如果當初是苗阜先火了,那他能像郭老師一樣,讓相聲有現在這種成就嗎?

最終幻想老玩家


郭德綱的走紅不是偶然、不是偶然、絕不是偶然,重要的話說三遍。

有點資歷的相聲觀眾應該知道原來有個網站叫“中華相聲網”,最早叫“馬派相聲網”後來改成了“中華相聲網”。這個網站現在已經關停了,但是這曾經是最重要的相聲網站和論壇之一,不少大名鼎鼎的曲藝評論專家都曾活躍這個論壇上。現在網站關停了,資料也不太好查實,我只能說些我曾經見過的現象。

從2005年至2006年前後,就是所謂郭德綱一夜走紅的那段時間,在“中華相聲網”上曾經出現許多有關郭德綱的評論文章,這些文章有褒有貶觀點不一,甚至各家還會產生激烈爭論。但有一點是相通的,就是拿郭德綱做比較時,都是選擇前輩大師來比較,甚至不少還是拿過世的大師來比較。

這說明一個什麼問題?

這說明在2005至2006年的時候,郭德綱已經展現出了自己在相聲業務上的專業能力,不管你願不願意承認,在他的這個年齡段裡,他就是NO.1。因為但凡能找出一個相近的對手,那麼在比較郭德綱時都不會把前輩大師請出來。

那麼我們回頭看看同一時間段,苗阜在做什麼?他還只是一個相聲愛好者,甚至沒有以相聲為業。把他兩人換一換的後果不清楚,但可以肯定的一點是,苗阜不可能具備郭德綱的能力。

因為一直到後來2010年苗阜所謂的成名,他在業內的評價也不高。當時來說,行業對他的評價甚至不如剛退社的何偉和曹金。


逗婦乳不是豆腐乳


瀉藥!

樓主顯示用一個假設的話題來猜測一種結果,那麼會不會有這種可能呢?究竟會不會呢?娓娓道來吧。

先說說苗阜吧,認識到苗阜和王聲應該是在央視春晚的舞臺上,具體那一年忘記了,只是覺得這對相聲演員還是很不錯的,在春晚的語言類的表演中也還是很出眾的,雖然地包天的苗阜聲音有些沙啞的感覺,但是不看字幕基本上也能聽明白,但是還是感覺有些彆扭,尤其是聽王聲老師的捧哏,總感覺苗阜少了點什麼。思考了很久終於明白了,少了點學問,藝人比拼到最後拼的是學問,這是真的。

不管你是一個相聲演員還是一個小品演員,只有不斷的學習,不斷的充實自己才能不斷創新,一直用一種類型的包袱去演繹,觀眾總會有審美疲勞的一天,而我們的苗阜老師恰恰就是這樣演繹的,代表作《滿腹經綸》,整篇都是通過文字的聽錯和讀錯作為包袱。初次聽起來感覺還是很不錯的,但是時間久了就會厭倦。相聲是一種特殊的表現形式,通過不同的藝術手段來呈現出不一樣的包袱,在新包袱的創作上真心感覺稍差了一些。

再來說說郭德綱!

郭德綱和于謙老師的相聲最開始創作的時候就是列一個提綱,然後往裡邊填肉,兩個人真的是沒有什麼劇本,按照自己的想法說,于謙老師確實也是捧的特別好,兩個人給人的感覺就是無縫銜接。一般一段相聲經過十幾場的演繹基本能成型。這跟郭德綱平時喜歡看書有很大的關係。

郭德綱創作出來的新段子比傳統段子總和加起來還要多,為什麼說是相聲界的救世主,我想這也是對相聲做出的巨大的貢獻分不開的。

相聲四門功課,說學逗唱。這是最基本的。唱的是太平歌詞。但是縱觀整個相聲團體,除了德雲社的團隊,還有幾個相聲演員會唱太平歌詞。新一代非德雲社的相聲演員也確實是慘,師傅從來沒有教過這些,自然不會唱。他們每天的功課就是反正話、繞口令。四門功課短了一門,自然不能與之相媲美。

回到話題中,苗阜先火了會不會比現在的郭德綱更紅。我覺得不可能,兩個人不是一個段位的,你用一個黃金和一個王者去比較,雖然黃金先火起來,不經過鍛造,只是一味的吃老本根本成不了王者。只是保持現在的段位混下去。至於黃金段位是如何上去的我就不想再提了,大家心裡也清楚主流相聲那點尿性。一定要捧出來一個來抗衡德雲社,但是隻是被打臉。

連新華社都在誇郭德綱的德雲社出國巡演為相聲爭光,非主流相聲能被主流媒體捧得這麼高,可見還是有一定的道理的。不比較是因為根本沒有可比性,真要比的話可以大家站在一起先比一下基本功,再比一下即興。高下立判了吧。

做人還是要踏踏實實,一步一個腳印好一些,學做事之前先學會做人,好好發揚傳統藝術並推陳出新才是對這個行業最大的貢獻,天天勾心鬥角,虛榮造勢只會加速團隊滅亡。


紓巷


人性使然,這個假設首先確定不可能發生。那就按著人性假設來分析一下,苗阜如真的比郭德綱先火,其實也就是提前多了一個反對郭德綱的人。我們看一下比郭德綱先火的人,要比苗阜名氣大多了,例如:姜昆不但比郭德綱早火近20年,還是曲協主席。姜昆與李金斗等人在郭德綱未火之前,想盡了一切辦法,想要拯救相聲,還開設了《週末相聲俱樂部》。終於在他們的努力下,將相聲從90年代的低迷,走向了2000年後的沒落。

筆者認為:苗阜的相聲造詣並沒有超出姜昆李金斗等人。退一萬步說,就算苗阜超越他們,也只不過是第二個姜昆而已。那麼青曲社也只能算第二個《週末相聲俱樂部》。而苗阜在《我和相聲》一文中稱:青曲社恰恰是模仿了德雲社才走到今天。就算沒有郭德綱,就從苗阜的德行與才藝來看,永遠不可能引領相聲。


而郭德綱具有唯一性,不可替代行性。他接受採訪時:主張相聲創新與傳承。雖然郭德綱學歷不高,但自稱:是一文人,民間閒散藝人,非著名相聲演員。當年火爆程度可用“空前絕後”來形容。不但每場一票難求,座無虛席,就連舞臺上都坐滿了觀眾。


對比苗阜的相聲,有他不多缺他不少,完全可以被取代。接受採訪時:主張相聲要主流,要有教育意義。雖然學歷很高,但自稱:一生抽菸、喝酒、貪財、好色“一身正氣”(不是筆者瞎說的,他自己說的,看下圖。)。他的相聲也從來沒火爆過,不過苗阜全國各地的會議比郭德綱的相聲專場多,拿的各種主流獎也比郭德綱多。


會議主要研討如何說好相聲,當然作為曲協領導,一定要寫發言稿。認真寫發言稿,認真做會議報告與總結,這是領導的職責。所以沒什麼時間寫相聲,請大家多多理解。

雖然苗阜的相聲作品少了點,但會議多,身份多。例如:晚會導演、總監、編導、大學教授,官方背景更厲害:現任全國喜劇美學研究會副秘書長,陝西曲協副主席,陝西喜劇協會副秘書長,陝西青年曲協主任,陝西戲曲總工會副秘書長,西安鐵路文聯副會長,中國曲藝協會代表,全國文學藝術全委會委員等等,還有很多不一一列舉了。

郭德綱也只能自嘆不如,無論郭德綱做導演還是主持等,被問及身份時依然自稱:民間依藝人,一名相聲演員。



那麼苗阜作為這麼大的曲協領導,身兼數職,可以說責任重大,你沒時間寫相聲我可以理解(寫發言稿可能更重要),但為什麼總與郭德綱過不去呢?甚至連郭德綱的徒弟也不放過?筆者就想問問苗阜,你就沒點正事幹嘛?攻擊郭德綱似乎成了苗阜的職業,就在上個月,6月份還嘲諷了郭德綱徒弟:別糟蹋相聲了……,而後補發微博:這就是先搞笑吧……大有嘲諷郭德綱之意。

先不說苗阜是不是領導,作為一個相聲演員要用作品說話,

不是偏低別人你就比別人高明瞭。你自己就這麼完美嗎?

不否認苗阜發言稿比郭德綱寫得好,那麼苗阜請你抽空多寫點接地氣的作品吧。最後筆者認為:炮轟同行是轟不出第二個郭德綱的,更不可能引領相聲。而郭德綱對相聲的貢獻具有開創性,就連苗阜的師傅姜昆在央視訪談時也這麼說過,郭德綱當年的火爆並非偶然性,而是多年摸爬滾打的結果。如苗阜早火,會被而後郭德綱的大浪淹沒。所以苗阜無論什麼時候紅,都不可能取代郭德綱,請用實力與作品說話。


明辨是非123


我的觀點是即使苗阜比郭德綱先紅,他也絕不能讓相聲有現在這種成就。



首先郭德綱的成功絕不是偶然,他顛覆了人們以往對相聲的認知,讓相聲迴歸了劇場,並且一直堅持自己的理想,沒有為一些外部因素而有所變化。反觀苗阜一開始也是非常贊同郭德綱的主張,自己的青曲社也是按照德雲社的模式來進行發展,但是成名後特別是被收編後,完全否認了自己以前的想法,將自己以前的做法和想法完全否定,堅決的跟隨姜主席的腳步走,這樣的反覆無常怎麼可能讓相聲有現在這樣的成就呢。



其次,自從05年開始郭德綱和他的德雲社開始火爆,各種演出要團體如雨後春筍般的層出不窮,苗阜的青曲社也是藉著這股東風而出現的,而這之前的苗阜跟相聲有關的新聞和事情幾乎沒有。可以說沒有郭德綱的德雲社就不會出現青曲社,不管苗阜承不承認,事實就是如此。



再者,郭德綱能有今天的成就,這與他的成長的環境和經歷密不可分,天津那種曲藝氛圍讓郭德綱從小就喜歡上了曲藝藝術,也使得郭德綱肯下功夫認真學習,練就了一身過硬的基本功,而後來三上北京的經歷,也使他看清楚了相聲的現實,走出了一條自己獨特的道路。反觀苗阜一直是跟著別人的腳步跑,一開始跟著郭德綱,後來跟著姜主席,沒有自己獨到的見解和認識,再加上基本功跟老郭差的不是一星半點,他又能在相聲上有什麼成就呢!



綜上所述,即使苗阜比郭德綱先紅,他也不可能讓相聲有今天的成就,跟郭德綱的差距不是你投靠所謂的主流相聲界就能拉平的。


吃葡萄不吐葡萄核


你以為郭德綱的走紅是偶然?不,其實是必然。他可以為了德雲社的人有飯吃,去參加安徽衛視的那個在櫥窗裡過幾天的節目,也可以當了自己的bb機換碗麵,但是沒有放棄對相聲的熱愛與堅持。現在這些說相聲的,除了老郭和謙哥,有一個算一個,全都是在老郭讓相聲風靡了之後才有的飯吃。包括天津這個相聲發源地,以前都是半死不活的吊著,老郭成了,才讓小園子的能夠靠這個掙錢了。

以前姜公公說什麼你們趕上了好時候。就沒想過為什麼是好時候,毫不誇張的說,如果把相聲比喻為一個王朝,老郭就是這個王朝的中興之主,有了這個中興之主,在他下面的人才能生存,別的,都是扯淡。

苗阜,那是個什麼玩意,也配拿出來跟老郭比?

你知道魏忠賢嗎?魏忠賢的乾兒子諢號都是用動物的名字來命名的,什麼四虎八狗之類的。


天隼凌空


《🗣話苗阜》

👧:苗阜是誰?他是個男的還是個女的呀?

👦:聽西安出了兩個苗圃(阜),一個女苗圃是個影視演員,人長的特別漂亮,據說還會開飛機!一個男苗阜是個說相聲的,相聲說的不咋地,但聽說這個傢伙攪屎攪的特別好,攪屎是這傢伙的強項。據說他手裡面有他先人們留給他的祖傳攪屎秘方噢!

🐶:這一個男苗阜好像還當了個什麼主席,最近就鬧騰是沸沸揚揚,《頭條》說這個傢伙睡粉了。唉!這家也是一個抹不起的阿斗。人家姜昆老先生嘔心瀝血奮不顧身勇往直前排除異己把老命都豁上了,好不容易為他爭奪了一個什麼協會的主席當,他剛剛當上什麼主席就向侯二哥學習搞破鞋去睡粉!這就如同他好好用力地搧了姜昆老先生一個大嘴巴子,打的姜昆老先生有口難言找不著北噢!

👧:噢?原來,這個男苗阜是一個攪屎傳承人呀?現在,幹這個行業的人已經沒有了。苗阜,他有這一個攪屎的手藝也屬於一種絕活,有這祖傳的手藝還說相聲幹嘛?完全可以去申請國家專利,或者申請世界吉尼斯世界紀錄了噢?

👦:當然可以,就是沒有人來接受他的申請,大傢伙們都嫌苗阜那個瓜錘子貨真正是太臭太臭咧噢!哈哈哈……。

👶:頭條說;苗阜前陣子在澳洲困窘演出被迫取消咧。

🐶:唉!苗阜,真正是一個腦袋在他孃親生他的時候用勁過大給夾成了扁毛的西安瓜錘子娃噢!

這怪誰呀?這就是他自己自作自受、自食其果。該!

一個年輕人整天不務正業,一心想出大名都快想瘋了的瘋子。

相聲圈裡面本來就是一潭汙泥黑水,髒亂不堪的燻死魚兒。

苗阜,他是這顆剛剛才出道幾天小毒苗呀,連稱杆子上到底有多少個星還沒有搞清楚呢? 認不得稱,認不得稱!

他就敢也拿上了一根小火柴棒棒當攪屎棍,跑進相聲圈這個大糞坑裡跟著瞎球攪和,真搞不明白他有什麼資格來攪和呀?他現在已經攪的是自己滿身的是臭大糞,自己還在滿心歡喜高興跟一個瓜錘子貨一樣地使勁攪呢噢!

皮裡面沒他,毛裡面沒他,他攪和的是一個什麼勁呀?好玩!

一個連稱都不認識的小小傻逼青年,人家姜昆侯老二與郭德綱之間,為了利益分爭鬧茅盾、鬧事非,這裡面有他什麼事情呢?

郭德綱,是他這個小毒苗能惹的起的人物!

他,自己也不撒泡尿照一照自己是個什麼德行?

一個屎殼郎上了高速公路,他還真把自己當成了部隊的裝甲車在行駛呢,小毒苗真是太自不量力、太能搞笑了,把丟人現眼當成自己的本事了。

所以,他招人煩讓人看不起看不上眼,怪不得的任何一個人,只是他自己的利益燻心,給自己招惹來了千人指責萬人罵的後果。該!真的該![憨笑] 哈哈哈……。

👦👧:講的好👏 !






安龍15


首先說,苗阜並沒火,他只是在圈內被認可。觀眾沒有多少人知道他。而老郭則不同,老少皆知。成長的道路也不同。老郭是憑著多年的刻苦努力和磨礪一步一步走來,其中喜怒哀樂可想而知。當初相聲幾盡消亡,全仗老郭又使相聲應運而起。而苗阜絕對沒有這個實力。就算老郭又使相聲這門藝術絕處逢生,又有幾位相聲藝人走紅?如果單憑藝術,苗阜永遠也火不了。至於為何而在圈內名聲大起,最主要厡因是:姜昆捧紅了。姜昆自知業務不及老郭、論語言不及老郭,而且對於姜這種身份再和一個非著名相聲演員鬥下去也會掉價,於是乎就看重了苗阜,把苗阜推上來,成了姜的代理人,姜在一旁督戰。

如沒有老郭和主流的矛盾,苗也沒機會,也不可能碼老薑看重。

所以,苗阜不可能給相聲帶來如此大的成就。


張洪偉99


造物主

馬雲和王菲合唱一首歌,雖然馬雲聲嘶力竭地吼叫,無奈在和聲中依然被王菲聲線穿透秒殺,雖問胖子高曉松:何故如此,曉松答曰:這是上天賞的飯,王菲聲線穿透力非常人可以望其項背。

有些天分不是靠努力能達到,郭德綱幼時學習評書,後研習相聲,後來又因為生計唱京戲,闖蕩江湖數載,認真揣摩各門各派。天生的好嗓子,超人的記憶力,臨場的隨機應變已入化境,又不斷閱讀古典文學和地方掌故,儼然一代宗師很大。

單就京戲功底,麒派唱腔有專業演員水準,在相聲隊伍裡,僅靠唱可以睥睨眾人者唯侯寶林大師和郭德剛爾。

苗阜的相聲功底和郭德綱不在一個層面上,苗阜的成功很大原因得益於搭檔王聲,由於主流相聲界打壓郭德綱的需要,苗阜是被力捧,用於抗衡德雲社的一枚棋子,但效果適得其反,因為無論從業務水準和形象到運作,實在不是一個水平面上對手,徒增笑爾。

結合相聲藝術特點,和目前的形勢看,郭德綱或許是這個時代的絕唱,其後無人能夠超越。


照明天下2


首先對比一下苗阜和郭德綱的成名之路。

第一,地點北京和西安,一個是首都,一個是省會城市,自然不明而喻。北京是全國的政治文化中心,能在北京打開市場,自然在全國也就沒有什麼問題了。而一安西安偏安一隅,在西安成名了只是地方性的。

第二時間,時間來說的話郭德綱2004年已經在網絡上和民間風生水起了,接著拜了侯耀文門下後,逐漸在媒體上打開名聲。苗阜要到2013左右,中間查了十年。3翻新,還有最早創作的“我”字系列,“你”字系列等,尤其是唱,相聲作為曲藝不單是搞笑,四門功課“說學逗唱”,不管是學唱,還是本門的唱太平歌詞,都是在當今相聲界獨一無二的,不管是幫子,評劇,京劇。最主要的太平歌詞,說實話,作為相聲愛好者,一直到看到郭德綱才知道相聲的本門唱是太平歌詞。還有好多的小曲小調,二人轉唱段都是非常好聽的,比如“送情郎”,包括最近比較火的張雲雷唱的“探清水河”。

苗阜成名的作品“滿腹經綸”算是比較經典的,這個是當時參加相聲大賽的作品,獲獎後,當年推薦上的春晚,從此苗阜開始走紅。按道理說以苗阜現在的年齡正是創作的高峰時期,竟再無新作品。

綜合對比來說,苗阜的相聲基礎和郭沒有在一個檔次上。

第四發展,郭德綱成名一來一直話題度不斷,從最早的拜師拜師事件,雅俗之爭,師父遺產事件,打記者事件,徒弟出走事件,一路走來雖然坎坷,但是每次都能化解危機,而且又能持續曝光,作為一個相聲演員上頭條的機會比一線明星還多。縱向發展,多家衛視主持欄目,電視臺持續曝光,從而一直吸引人關注,近年來捧起了岳雲鵬,自己的兒子,張雲雷等,全國各地專場演出,世界各地專場演出,更是把德雲社帶到相聲界前所未有的高度。

苗阜最早創立青曲社,是藉著郭德綱的東風,郭德綱十年的堅持讓相聲在小劇場慢慢的火起來。記得實在2008年左右時,青曲社在西安還是靠老一輩笑星王木牘去宣傳和撐場子,好多年輕人對這個老藝術家應該沒有什麼印象,只有一些上了年紀的人和西北當地人知道。一直不溫不火,直到上了春晚才讓全國觀眾知道苗阜和青曲社。

綜合來說即使苗阜比郭德綱年齡大些,成名早些也不會讓相聲呆到現在的這種程度。兩個人的目標不一樣,一個是那相聲作為政治資本,一個是真的喜歡相聲。


歷史長海


要知道火是分短暫的和持續的,前提是藝術造詣和學識積累決定一個藝人火的時間長短 ,成龍,劉德華等藝人的例子也能很好的說明這一觀點。拿苗阜與老郭比較根本也不合適,苗與老郭壓根兒就不是一個檔次和級別的藝人,老郭一路走來所經歷的苗也不曾有所體會。老郭的臨場現掛與現場掌控能力在年輕時期就已經達到如火純情的地步了,如今隨著年齡增長更多的是對走過的路回頭的感悟對自身修為所帶來的變化。任何領域總會有一個領頭羊的人物出現,靠一兩個作品而曇花一現的藝人層出比窮,要達到王者的風範影響引領一個時代的宗師人物可不是靠一兩個作品能說服大眾的。單從郭德綱所掌握的、會的、能上的了檯面的曲藝種類,和優異的唱功方面郭德綱就勝過很多相聲大師一抽。小苗的《滿腹經綸》作品更多的是歪解字義的包袱,在後來的為數不多的作品中也大都是使用此類技巧,稍加點兒裝傻充楞的表演,觀眾看一兩次覺得還不錯,再多了總是這些就感覺沒意思了,再加上臨場反應和現掛以及唱方面都不能彌補包袱技巧方面的缺陷,所傳遞給觀眾相聲之外的學識的缺乏也不能為作品增添異彩,因此就藝術本身而言,苗缺少的底蘊太多,觀眾只認可其一時而不會認可其擁有復興相聲的才能。再說老郭長相,眉清目秀,臉龐飽滿,五官端秀,非貴即富之像,😊


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