蘇35能夠打贏F22嗎?

Lemon223

打不贏。

蘇-35戰機與第四代隱形戰鬥機的對抗一向是軍迷尤其是中國軍迷津津樂道的話題,蘇-35的“雪豹-M”型無源相控陣雷達更是被傳得神乎其技,號稱能夠“在400千米外探測到典型的戰鬥機大小的目標”,“在100千米外探測到F-22”。中國空軍已經裝備的14架蘇-35SK甚至已經被很多人欽定為“隱形戰機殺手”,就指著這些飛機去橫掃駐日美軍的F-22A和F-35B了。

實際上按照筆者瞭解的情況來看,完全想多了,無論是從蘇-35的設備性能,還是實戰對抗的情況看,蘇-35都完全不具備對抗F-22的能力。眾所周知蘇-35有一臺很強大的雪豹-M雷達,還有很多人不會在意但是實際上更加重要的機翼L波段測向陣列、“希比內-S”無源探測/測向系統以及光電探測系統,但是從目前已知的情況來看,真要在實戰條件下探測到F-22A這樣的典型隱身戰鬥機目標,需要滿足一定的條件,如雪豹-M雷達理論上無干擾條件下,在使用100平方度掃描模式的情況時(軍迷稱之為“瞪狗眼”模式)才有可能在90千米外發現F-22大小的目標,這已經基本上失去了戰術意義。而無源探測陣列目前由於資料不足尚無法進行判斷,但是根據美國方面使用F-15C/APG63V3對抗F-22的情況來看,由於使用了電磁管制的概念,F-22的輻射信號非常之低,被動測向陣列、光電探測陣列要麼難以探測,要麼難以達成火控條件,在實際上失去了作用。蘇-35S戰鬥機想來也好不到哪兒去。

而從敘利亞實戰的情況來看,蘇-35S在同美製隱形戰鬥機諸如F-35、F-22的對抗中基本處於下風,很難跟得上F-22的攻擊節奏。根據美國飛行員方面披露的消息,蘇-35戰機往往是在F-22已經接近到俄軍攻擊機發出語音、動作警告之時才匆匆趕來。這在平時尚可一戰,在戰時完全就是一邊倒的結果。總而言之,正如楊院士說的那樣,三代半戰機是無法對抗四代機的,只有走研發四代機的正路,才能真正將美軍的F-22擋在國門之外。


軍武次位面

蘇-35能打贏F-22?蘇霍伊的“棺材板”要壓不住了!出動蘇-57就是要找回面子!

從俄羅斯的蘇-57戰鬥機部署到敘利亞開始,蘇-35能夠對抗F-22就已經成為了偽命題。當然F-22出現在伊拉克開始,蘇-35和F-22之間的較量已經開始,只不過F-22從來不打算跟蘇-35在空中進行糾纏,甚至當蘇-35出現在同一片空域時,F-22開啟了加力高速離開,難道是F-22打不過蘇-35?不是,F-22知道蘇-35如果不能在中距搶先發射空空導彈,那麼隨後任何的交手永遠沒有任何意義。這也是美軍在紅旗軍演中數度驗證的結論。

按照常規的角度分析蘇-35和F-22的空中交手,多數人都會認為擁有“雪豹-E”相控陣雷達的蘇-35可以抹殺F-22的空中優勢。但是有沒有人想過,蘇-35只要打開雷達,就好比黑夜中一個人打開了手電筒,倒是可以看得到對面目標,但是你自己也暴露了,隨後的問題就簡單很多,F-22的雷達告警系統提示被照射,剩下就是預估距離,F-22可以閃開,也可以陪著蘇-35玩。畢竟探測到你的時候,可能只是搜索模式,而不是火控瞄準模式。僅憑F-22的超音速巡航能力,在120公里外躲開蘇-35的追趕是很容易的事情。

(蘇-25被F-22攔截)

這就是在伊拉克上空發生的問題,蘇-35還沒有趕到支援被F-22“調戲”的蘇-25攻擊機,F-22就主動離開了。如果這是一場真實空戰,那麼F-22會輕鬆收割蘇-25之後,再去伏擊蘇-35,蘇-35就算眼睜睜的看到F-22擊落蘇-25也沒有辦法予以支援。至於隨後的空戰,則要看預警機的能力,如果蘇-35一直保持雷達開機,那就相當於黑夜中打著燈籠前行的人,著亮四周也點亮自己。除非有預警機的指揮,可以利用雷達現行鎖定F-22,但是此時的F-22也有預警機支援,雙方最多也就55開的概率。

(你們下 我上!)

所以,僅憑蘇-35自身能力對抗F-22,尋求打贏的難度很大。這也在殲-20和殲-16的空戰對抗中得以驗證,所以想要打贏F-22,還得五代機對抗,也就是為什麼蘇-57推上了敘利亞的戰場上。

以上內容僅為個人一些簡單的認識和想法,供拋磚引玉,歡迎更多討論。

軍事天地

近來蘇35在敘利亞上空與F22遭遇的話題不斷引起熱議。尤其是已經裝備了24架蘇35的中國和中國人更關心這樣的話題。

現代空戰已經完全脫離了近距空戰的形式。先敵發現先敵打擊的空戰形式已經成為各國空軍的作戰指導原則。

因此要知道蘇35能不能打贏F22就必須通過先敵發現先敵打擊性能上的對比。才能做出的判斷。


就先敵發現的性能來說F22的最大探測距離(非隱形)是250公理,蘇35的最大探測距離(非隱形)是400公理。從對非隱形戰機的探測距離上看,蘇35顯然勝出一大截。


F22對隱形戰機探測距離是70-80公理,蘇35對隱形戰機的探測距離是90公理。從對隱形戰機的探測距離上蘇35又贏了F22。

顯然蘇35的視力比F22的視力要勝出。

接下來再看先敵打擊能力。由於F22為了隱形的需要,機載武器選擇了內置彈倉。這就造成了F22機載武器的侷限性,只能選擇打擊距離在110至150公理的AIM-120空空導彈。蘇35則掛載了KS-172超遠空空導彈,射程300公理。蘇35的胳膊顯然又長了一大塊。

對比到此,蘇35幾乎是全勝。但這還沒完,還有隱形性能和非隱形性能的對比。


蘇35發現隱形戰機F22的探測距離是90公理。F22發現非隱形戰機蘇35的距離是250公理,F22的打擊距離是110-150公理。

這就是説在蘇35還沒有發現F22時,就已經被打掉了。

結論:單機對抗情況下美F22完勝蘇35。


老君說戰略

(1)首先,F22是世界上最早進入服役的第五代戰機,同時也是最先進的戰機之一,該機的配置從各方面來看都是相當優秀的,當然再完美它也會有一些缺陷。


(2)F22並沒有裝備目標搜索跟蹤紅外雷達,也沒有在側面安裝跟蹤雷達,這樣的情況下,如果在必須靠近敵方導彈射程範圍時也必須以直線飛行。而蘇35在這方面做的就相當出色。性能優於F22


(3)在機動性上兩機不相上下,但蘇35略勝一些。


(4)在航電設備上F22由於採用新技術,要優於蘇35,此外F22的火控雷達具有先敵發現,先敵摧毀的優勢。蘇35還沒發現F22,F22已經先鎖定發射了導彈,等蘇35發現導彈來襲加速躲避,結果就是做大過載機動速度降下來,

所以說,在很多地方其實F22的性能都是要比蘇35優秀太多。


軍事收藏夾

蘇35還打嬴F22,這個F22與與蘇35的各項指標都明確超越蘇35,而且蘇35與F22並不是同一代戰機,蘇35只是三代機,而F22是四代機,這根本就不是一個等級的。




蘇35的作戰目標是颱風,陣風,殲十C,F15E,F16等三代機,F22真正的對手只有蘇57戰機和殲20,蘇35在三代機中還可以說是頂尖的,無論航電,發動機,航程都不錯。但先天設計讓蘇35沒有隱身能力。


蘇35的雷達反射面為至少5平方米,而F22則只有0.001平方米,F22於80公里外就可以發現蘇35,而蘇35只能在30公里外發現F22,而F22先發現蘇35則發射中距空空導彈,而現在中距空空導彈的性能足以在鎖定戰機後擊中戰機,戰機最大過載才9G,而導彈過載30G,一旦被鎖定就很難逃脫。

F22的發動機也比蘇35好一代,蘇35發動機推力14噸,推重比8,而F22發動機推力15.5噸,推重比為10。F22可以以超音速巡航,快速到達作戰區域,又快速離開作戰區域,而蘇35則完全做不到。航電來說F22應該比蘇35好一點,俄羅斯的電子工業是出了名的落後,而F22又比蘇35早誕生這麼久。



機動性上各有所長,但總體上還是F22佔優,畢竟蘇35還是強調亞音速機動,而F22則強調超音速機動。


F22的真正對手只有殲20與蘇57,蘇35還是不夠看的。


GE發粉

作為論壇軍迷,個人判斷分析,從俄羅斯將蘇57隱型戰機高調飛赴敘利亞戰場開始,就意味著蘇35能打敗美製F22,其實是個偽命題,蘇35再怎麼先進,但畢竟和F22有著代差的距離,這是無法跨過的鴻溝。

作為蘇27的終極改進型號,蘇35在俄羅斯方面說是一種4++或5-的新一代單座雙發、超機動性多用途戰鬥機,有很強的對地攻擊能力。

三翼面帶來絕佳的氣動外型,兩翼各加一個外掛點,共有12個外掛點,武器搭載量提升為8噸,正常空戰掛載則為1.5噸。

(蘇35圖片)

蘇35在機體結構、外型、引擎等方面幾乎已全面趕上甚至超越歐美,但在航電方面除了某些功能如探測距離等局部性能外,難與和美國同期飛機F15相比擬,更不要說是F-22了。

在全隱身掛載模式下,F-22可以載6枚AIM-120C和2枚AIM-9X, 畢竟空戰是在一個系統內進行的,美軍的空戰指揮作戰和電子戰系統,正常情況下都要比俄軍好得多。

所以正常態勢下,蘇35會被美軍的F22率先發現,先敵發現,先敵開火,這是空戰的勝利的法寶,蘇35將被其先進的中距空空導彈擊落,並無還手能力。

但近距離格鬥空戰,蘇35憑藉強大的機動能力,擊落F-22猛禽的可能性就大了,畢竟機動性是蘇27系列家族的長處;但這也僅是紙上談兵,個人不敢妄言誰絕對會贏,因為空戰變數太大了。

(F-22圖片)

以F-22的性能,絕不可能被蘇35拖入近距離“狗鬥”狀態,一旦進入“狗鬥”狀態,那就是蘇系列戰鬥機的天下,用機炮都能打掉美機,美軍戰機隱型性能最好,也等於零了,根本就不起作用了。

狡滑的美軍飛行員對蘇系列戰機,早在冷戰時期就領教過了,絕不會陷入與蘇35戰鬥機的近距離格鬥狀態。

俄羅斯再怎麼努力升級蘇-27系列戰鬥機,蘇35在西方眼裡還是三代半戰鬥機,與俄羅斯方面自詡的4++或5-相距甚遠,不論隱身性能,超音速巡航,機動性能都達不到F22水平,儘管兩款戰鬥機的作戰半徑差不多。

(蘇57圖片)

所以,作為論壇軍迷,個人認為蘇35沒有能力打贏F22,畢竟猛禽隱身性能、靈敏性、精確度和態勢感知能力,使其成為當今世界綜合性能最優的戰鬥機,或許只有國內的殲20包括俄羅斯新型的蘇57,因為沒有代差,方和與其在天空中一博。

2018年2月24日於杭州


國平軍史

首先可以肯定的是蘇35不是f22的對手。蘇35戰鬥機是蘇霍伊公司在蘇27重型戰鬥機的基礎上改進型號,(再怎麼改還是蘇27的終極加強版),蘇制第四代戰鬥機,我國稱之為三代半戰鬥機。全機空重17500千克,最大起飛重量34000千克,最高時速2.5馬赫
相比上一代蘇27,蘇35裝備了更加先進的117s矢量噴口發動機。優化氣動佈局獲得了更大的起飛重量及載彈量,相信看過f35飛行表演的朋友都會為之驚歎。裝備更加先進的被動相位陣列雷達及後視雷達,進一步提高機動性能和攻擊威力,使用了更先進的鈦合金材質。使得機身整體壽命更強,燃油在蘇27基礎增加了20%,北約稱之為超級側衛,這種飛機也出口到了中國。彌補中國從三代到第四代戰鬥機中間的空缺。成為亞洲最強。唯一不足的是沒有隱身性能。



由於該機是上世紀80年代的產物。所以那個時候根本沒有隱身這個概念。雖然飛機機動性能強在那量大,續航里程遠,速度快。但美中不足,是由於自身結構的原因和氣動外形不具備隱身的標準,即使裝備先進的雷達也無法跟f22相抗衡。
f22猛禽由洛克希德馬丁公司研製。是一種單座雙發第五代隱身戰鬥機,f22與本世紀初服役於美國空軍。是世界上最先進的第五代戰鬥機。該機空重14365千克

,最大起飛重量38000千克,續航里程3219千米,最大速度1.4馬赫。
它是目前世界上造價最昂貴,最先進的戰鬥機。具備超音速巡航能力超視距作戰,高機動性能等特徵
。具備非常好的突防能力相比於蘇35,f22在續航能力和最大飛行速度上面。有所缺失,但他的隱身性能提前發現對手。具備超視距打擊能力,在沒有看到對手之前就可以將對手消滅。由於具備隱身能力,蘇35根本發現不了f22就已經被擊敗了,由於第四代戰鬥機具備隱身能力,所以對比第三代有輾壓的優勢。這就是為什麼殲20和殲10,模擬對抗中能打出0:10的成績。


軸傳動的傳動軸

信息機動與能量機動,誰更具優勢?何況F22兼具隱身和超機動能力,兩款存在代差的戰鬥機進行對比,其結論是不言而喻的,蘇35會被秒殺。

儘管SU35機動性能令人震撼,但是並不適合信息時代的戰爭

首先,SU35戰機設計觀念陳舊落後,信息時代將大量的資源專注於機械性能點點提升得不償失。SU35雖然可以進行超常規機動,但是現代空戰都是視距外空戰,發現即被攻擊,戰機本身的機動性能在先進的空空導彈面前幾乎毫無用處。在面對F22的時候,蘇35很難發現其蹤跡,更不要說火控雷達穩定跟蹤鎖定了,這一點在敘利亞得到充分證明。如果實際發生空戰 ,SU35還沒有發現威脅就會被擊落。


SU35設計觀念已經落伍,國人必須保持高度清醒,空軍建設不要被SU35的眼花繚亂的機動性能引入歧途

其次,SU35的雷達探測能力存疑。雖然採用相控陣雷達,但是由於採用無源體制,其聲稱的400千米的探測距離有很大水分,雖然其光電探測系統可以一用,但是F22的紅外隱身性能非常優秀,SU35即使配合電子戰優勢,也無法在優勢距離上發現F22。

F22雖然誕生了快半個世紀,但是依然代表了未來


F22可以擊敵於無形

F22紅外隱身性能也非常優秀,蘇35光電探測器很難在優勢距離上發現F22

F22的“超機動”性能優於SU35


第三,SU35其實比較適合平時巡邏使用,真到戰時,其威力有限。平時巡邏護邊,可以充分利用其機動性進行攔截和驅趕入侵目標,並且其大功率雷達可以干擾驅趕入侵的飛機。

SU35比較適合平時空中巡邏


SU35都無法對抗F35,更不要說對抗F22了

未來空軍一定是隱身空軍和電子戰空軍的天下,類似於SU35這類老構念戰機將逐漸被淘汰。

『關注鶇飛天,感謝圖片作者』


鶇飛天

說實話,蘇35是一款不錯的戰鬥機,作為俄羅斯軍工這麼多年心血的結晶,蘇35無論是在結構,外形,載彈量等方面,都能夠完勝目前世界上絕大多數的戰鬥機。可是如果和美國空軍的F22相比,那就有一定的差距了。

因為截至目前為止,F22仍然被看作是當今世界上性能最為優異同時也是造價最為昂貴的戰鬥機。蘇35與其相比,肯定要落於下風的。作為世界上最先進的戰鬥機,F22裝備有主動相控陣雷達,武器系統包括AIM-9X近程空對空導彈、AIM-120C中程空對空導彈,另外還有讓許多國家羨慕的矢量推力引擎和先進整合航電與人機接口,這些造價不菲而科技含量又極高的東西共同造就了F22。

相比較而言,蘇35雖然在航電,雷達,座艙界面。武器系統上比蘇27有了很大的提高,但是這僅僅是相對於蘇27或者是俄羅斯其他的戰機而言的。對於蘇35這款戰機的定位也僅僅是四代半戰機,相對於五代機的那些優良的性能,比如超音速巡航,超視距打擊等性能,還是弱於F22的。

當時美國人在設計F22之時,就是要把他打造成一款世界上獨一無二的戰機,而俄羅斯設計蘇35的初衷是想要拿它替代蘇27,首先兩者在研發時的出發點就不一樣,自然也就造成了性能上的差異。但是這種差異很快俄羅斯就在T50身上找回來了,這是後話。

但是如題主所言,蘇35能否打贏F22,只能說在理論上是打不贏的,因為這兩款戰機從未真正的交過手。美國人一直對F22視若珍寶,因為一架F22的製造成本目前已經飆升到3.5億美金了,完全是拿錢砸出來的。

所以至今F22都沒獨立上過戰場,即使出動,也是又眾多戰機護航,基本上露個臉就回來了。戰場上的不可控因素是在太多,只能說兩款戰機各有千秋。


江雪寒

這個兩個概念的對戰!從現有的數據對比上來看,蘇35是三代戰機的終結版,蘇35把氣動機動格鬥都做到了極致,而f22則是強調一個隱身性!既,一旦蘇35的雷達鎖定了f22則f22必然被擊落,而f22就算鎖定了蘇35也未必能擊落蘇35。也就是說,蘇35是不會吃虧的三代機,f22是有可能佔便宜的第四代機!

我們來看,蘇35有沒有可能發展f22?答案是有的!f22的隱身性是相對的,只要抵近一百公里以內,則f22便可以被發現,這是識別隱身戰機的第一種方法,所以f22一般在一百二十公里的地方發射導彈;第二種則是在f22投彈的瞬間發現,由於投彈艙門打開,蘇35的雷達便可以發現並鎖定f22,然後同時發射導彈進攻。由於蘇35有攻擊距離超過400公里的導彈,理論上還是存在擊落f22的機會!

總之,蘇35的戰鬥力取決於飛行員的技術,在蘇35這種完美級別的戰機面前,一切都有可能發生!而f22還有缺陷,f22的機動格鬥能力不足還有待提升。


分享到:


相關文章: