如果同樣強大,俄羅斯和美國誰更具有侵略性?

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談這個問題要從歷史和地緣政治角度來談。畢竟,一個民族很難完全自主的自己選擇自己所在的居住地,也很難完全自主的選擇自己的鄰居。各民族他的對外戰略必然和他們對歷史的認知,以及他們所面對的地緣政治條件緊密相連。


俄羅斯聯邦


俄羅斯人民族性格中存在的深刻的不安全感,這種不安全感來自於俄羅斯面對的地緣政治條件。從俄羅斯人的歷史來看,俄羅斯人來自於東歐平原,周圍沒有任何遮攔屏障,所以在歷史上屢遭入侵。這種歷史記憶給俄羅斯帶來了深刻的不安全感。這種不安全感導致了俄國從16世紀開始大規模對外擴張。也就是說只要俄國人能夠把國境線向外擴張,就能得到更多的時間動員其人力和資源,即使敵人攻入俄國,也會由於俄國的廣闊領土,俄國人可以通過破壞敵人補給線,分散敵人兵力等等方法最終將敵人擊敗。


8到9世紀斯拉夫人的分佈


但問題在於通過這種方式獲得外部安全帶來的是俄羅斯人新的不安全感,那就是在征服的過程中,俄羅斯成為一個多民族國家,俄羅斯族的人口在總人口中只是佔了一半兒多一點兒,事實上,通過對外征服獲得的安全感只不過是外部威脅轉化為內部的社會衝突。為了應對這種衝突俄羅斯必然要建立一個強勢的中央政府,尤其是在前現代化的情況下,要採取一種高壓統治,俄羅斯以外的民族,邊遠地區往往會受到不公正對待。大概,這可以說是為什麼俄羅斯總會出現極權主義統治的原因,畢竟,俄羅斯人期望一個“好沙皇”,這可以說是俄羅斯人精神世界的一部分。從這個角度來講,我們就可以解釋很多普京的政策和行為模式。



當然啦,可能有人會說所謂的不安全感,完全是俄羅斯人自說自話。環顧俄羅斯的鄰居有誰能真正侵略俄羅斯呢?今天沒有,但是在歷史上,蒙古人征服過,條頓騎士團來過,拿破崙也來過,希特勒也想來。所以從這個角度來說俄羅斯人這種不安全感是由歷史記憶所決定。


金帳汗國及俄羅斯諸公國


那麼除了歷史記憶以外,俄羅斯人對外擴張還有沒有其他動力呢?答案似乎是有,那就是氣候。一句話來說這塊兒地方太冷了,這塊地方上的人都向往溫暖的南方。俄羅斯人所征服的地區幾乎都是那種主要河流流向北冰洋或者內陸湖的高緯度地區,高緯度地區生活不易(冷死人了啊,哈爾濱都夠冷的了,更往北的俄羅斯人咋活啊)。這導致俄羅斯地廣人稀,人口分佈極其不均勻,多數集中在歐洲部分的大城市之中。當然,生活在苦寒之地的俄羅斯人,天然渴望著溫暖的南方,渴望著出海口、渴望著不凍港,大概這就是已經佔據了廣闊的高緯度地區的俄羅斯為什麼還要不斷向南方擴張的一個重要原因,說到底如果有選擇沒有哪一個民族願意生活在如此苦寒之地。


俄國的擴張:1613-1914


所以在歷史上的沙皇俄國、蘇維埃社會主義共和國聯盟以及今天的俄羅斯聯邦,他們只要有能力或者條件許可他們是不會放棄對外擴張的。歷史上的沙皇俄國、蘇維埃社會主義共和國聯盟也是這樣做的。


阿富汗

(蘇聯入侵阿富汗的一個重要的戰略目的,就是印度洋真暖和,我們要到印度洋海邊去曬太陽)


那麼,今天的俄羅斯聯邦會例外嗎?從純粹的地緣政治角度來看,今天的俄羅斯聯邦的東部南部的風險不大。但西部卻是俄羅斯人不安全感的深刻來源。俄羅斯在西部的屏障依靠的是喀爾巴阡山,這一屏障最薄弱的地方,是喀爾巴阡山脈北部到波羅的海沿岸這兒易守難攻。如果波羅的海三國,烏克蘭等國家都落入西方的手中,那麼俄羅斯將面臨著直接的外來威脅。這大概能解釋為什麼俄羅斯非要以我們所看到的這種手段將克里米亞拿到手中。畢竟失去烏克蘭,尤其是克里米亞對於俄羅斯來說地緣上是一個重大的損失。


烏克蘭危機


俄羅斯在安全問題上一定是非常強硬的,他一定要拿到他想要的。當他拿到他想要的東西之後,實際上俄羅斯並沒有真正感到更安全,那麼俄羅斯可能會想要更多,想要更多就一定會在國內外受到更大的壓力,會感到更不安全,結果仍然是要更多。

這就是俄羅斯!


美利堅合眾國


而反觀美國人,同樣也是從一個僅僅是英國的13塊殖民地,地處大西洋西岸,約80多萬平方公里的一個國家發展到今天成為一個約980萬平方公里的國家(這是按照美國人的算法,將沿海水域,領海等都計算在內),應該說也是一個不斷擴張的國家。但從美國人的歷史和地緣政治環境來看,今天的美國相比俄羅斯來說侵略性真的是差很多。


美國的領土擴張


如果說俄羅斯人的擴張是因為俄羅斯人天然的那種不安全感;那麼美國人的擴張則是因為美國人認為美國人“註定”擁有北美大陸,在美國人看來,北美大陸是上帝賜予美國的,是“應許之地”,所以在美國人看來“天予不取,反受其咎”,所以美國要將領土擴展到整個北美大陸(加拿大的苦寒之地,就讓加拿大人留著吧)。所以呢,美國通過購買、吞併、戰爭等方式逐漸將其領土擴展為今天這個樣子。

喬治·華盛頓(George Washington)與托馬斯·潘恩(Thomas Paine)


所以美國人的擴張還真不是因為不安全感,相反美國崛起以後環顧四周根本沒有敵手,而且,北美大陸被大西洋和太平洋與舊大陸分隔開來,遠離歐洲紛紛爭,無外敵入侵之虞。很多美國人認為上帝有意把世界分為兩部分,讓新大陸與舊大陸相分離,美國就是“新以色列”,是上帝要在人間建立的“新天國”。再加上北美地理環境的這種孤立性,使得美國人與舊大陸有一種強烈的距離感。所以潘恩就認為“英國屬於歐洲,北美屬於它本身”,華盛頓也提出美國處於歐洲“分離和遙遠的位置”,所以不應“摒棄特殊的地理位置帶來的有利條件”。總體而言,在911以前,這種地理上的孤立性,導致了美國人普遍具有一種安全感,不會因為不安全而尋求擴張。


美國夢


當然,那麼美國人會不會因為領土的不足(就像俄羅斯人的領土,多在高緯度地區)而進行擴張呢?大概美國人也不會,因為,北美大陸太富足了!換句話說呢,美國是一個資源極為豐富的國家,是真正少數能稱得上幅員遼闊、地大物博的國家。雖然說,美國領土是逐漸擴大的,美國人對自己的自然條件認識也是逐漸完善的。但至少從殖民地時期開始,北美就被看作是一個孕育巨大財富和機會的地方。所以托克維爾說:

在曾對美國建立民主共和制做過貢獻,而現今仍在保證美國維護這一制度的有利環境因素中,最重要的是被美國人選來居住的這片國土。他們的祖先給他們帶來了愛平等和愛自由的習尚,但把他們安排在這片無邊無際的大地上,並給予他們以長期保持平等和自由的手段的,卻是上帝本身。

所以經濟上富足滿足了美國夢的實現,才能夠讓美國成為所謂的自由燈塔。換句話說,北美大陸已經能夠滿足美國人了,美國不會對哪些領土具有非常強烈的佔有渴望,所以今天美國相對於俄羅斯沒有那麼大的侵略性。


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如果同樣強大,俄羅斯肯定比美國更具有侵略性。分析如下:


1. 看看俄羅斯的國土面積,再看看美國的國土面積,可是說俄羅斯是美國的好幾倍。這說明一個什麼問題?俄羅斯民族更具有開土拓疆的精神和追求,這正是俄羅斯民族是“戰鬥民族”的體現;

2. 看看俄羅斯在處理國際事物的風格和手段。民航飛機闖入其前身蘇聯的空域,結果被果斷打掉;外國漁民在其領海捕魚,果斷被開槍射殺;格魯吉亞和俄羅斯“懟”,即使普京身在北京參加奧運會開幕式,然而大軍依然果斷出擊,結果造成了格魯吉亞被實質性肢解的結局;烏克蘭找俄羅斯的麻煩,不僅丟掉了克里米亞,而且其東部也實質性丟掉了管轄權;敘利亞問題,忽略俄羅斯的建議,俄羅斯直接出兵碾壓了敘境內的恐怖分子力量並幫助阿薩德穩定了政權,可以說向著俄羅斯有利的方向發展……。俄羅斯民族這種“暴脾氣”絕不是嚇唬人的,而是實實在在會變成“鐵拳”砸在“不聽話”那些國家的臉上。

3. 看看俄羅斯的果斷性。一旦發生事情,俄羅斯甚至可以幾個小時內做出反應,絕不拖泥帶水。等其他國家還沒有反應過來,可能事情就結束了。

目前俄羅斯的綜合國力遠遜於美國。即使在這種情況下,俄羅斯還是享受著遠高於其實力的國際地位和威懾力。如果俄羅斯擁有和美國同樣強大的實力,不言而喻俄羅斯將比美國更具有侵略性!


美國Ark文化集團

侵略性指的是什麼?如果是對國土的掠奪,對人民的侵犯,那麼俄羅斯和美國半斤八兩,誰也不比誰好到哪裡去。

先說俄羅斯,俄羅斯對土地的渴望是所有國家中最強的,從16世紀到19世紀的三百年裡,俄羅斯拼命擴張,將國土面積由280萬平方公里擴展到2200萬公里,即使蘇聯解體,繼任者俄羅斯聯邦仍擁有1700萬平方公里的土地,是當今世界上最大的國家。

俄羅斯對征服來的土地上的人民實行的統治也比較殘酷,如烏克蘭在歷史上曾多次與俄羅斯爆發衝突,而俄羅斯對烏克蘭的報復就是大清洗和大饑荒,在20世紀30年代,被稱為“歐洲的糧倉”的烏克蘭竟然餓死了數百萬人,以至於烏克蘭恨俄羅斯入骨,二戰時期甚至一度倒向納粹德國。

再說美國,美國是世界上所有國家中運氣最好的,比如拿破崙就以1000萬法郎的價格賣給美國260萬平方公里的土地;隨後美國軟硬兼施,又從墨西哥手中敲來150萬平方公里土地;之後又在俄國沙皇手中買到140萬平方公里土地,再加上一系列的擴張和吞併,最終使美國從建國時80萬平方公里擴展為963萬平方公里。

美國對美洲原住民的政策非常殘酷,其中就包括對印第安人的種族滅絕,16世紀時,印第安人約有1000萬,到了19世紀,僅剩不到20萬。美國也是現代國家裡最晚放棄奴隸制的國家,在長達三個世紀的時間裡,先後有1500萬黑人被從非洲掠奪到美洲,他們直到南北戰爭後才獲得自由,又過了一百年才獲得平等。

以上是從擴張和統治上來對比美俄兩國,如果按照軟實力對比,那麼美國毫無疑問比俄羅斯更有侵略性,美國的文化輸出極其強大,如好萊塢對全球輸出的流行文化,其中就包含意識形態滲透。有一種說法是,前蘇聯解體的原因之一就是因為蘇聯內部的文化離心力大於文化凝聚力,最終導致了蘇聯的瓦解。對這一點,中國要加以警惕。


藤壺

這個問題歷史已經給出了答案。俄羅斯從最初的脫離欽察汗國後的100萬左右平方公里領土歷經300多年的擴張之路領土達到現在的1700多萬平方公里,領土增長了近18倍,美國從獨立建國最初的80多萬平方公里左右領土,在近200多年裡擴張到現在的936萬平方公里領土,領土增長了近15倍。如果論擴張速度和質量顯然是美國要強於俄羅斯的。如果論擴張進程俄羅斯面臨的幾乎都是強國,尤其在歐洲方向,擊敗的都是一方霸主比如,瑞典,奧斯曼帝國,德國等。反觀美國擴張之路只擊敗一個西班牙,遇到的法國還是在其歐洲戰場失利時把近200萬平方公里殖民地賣給了美國,阿拉斯加也是俄羅斯硬賣給美國的(據說俄羅斯當時賄賂了美國官員才成交的),在擊敗西班牙後,從西屬墨西哥獲得150多萬平方公里領土,奪得佛羅里達州,波多黎各,關島,以及菲律賓後開始崛起的,近代通過移民,政變,軍事入侵等奪得夏威夷王國也就是夏威夷州。美國是幸運的,所以俄羅斯的擴張戰鬥力遠勝於美國,對領土的貪婪也強於美國。從俄羅斯賣掉阿拉斯加給美國來看,俄羅斯對領土的貪婪未必是無可救藥的程度。但是俄羅斯如果過於強大一定會是鄰國的噩夢,這是無可厚非的。

美國在二戰後,國力超越了英法等國,但是英法兩國都有龐大的殖民地體系尤其是英國。在戰後美英兩國都在爭奪世界老大的位置只是英國已經式微,美國提出了去殖民化的主張,二戰後二十年多年內,英法兩國的殖民地紛紛獨立。美國既毀掉英法再度崛起的大資本,也為自己贏得了世界的良好口碑,之後美國順利從英國手裡接過霸主之位。然而美國稱霸後並沒有收斂他的侵略性,只是他的侵略性不是體現在奪取領土上。主要是體現在經濟,金融,文化以及制度性的輸出。如果遇到不接受他的意識,文化,體制的頑固國家,就對其實施制裁,軍事打擊,干涉內政,甚至於顛覆政權等手段。這些手段其實比吞併領土更具侵略性,因為這些改變的是政治,經濟,文化的系統。奪走的是財富利益。這完全可以說是現代化的'侵略'。當然了美國二戰後經歷了幾場大規模戰爭的慘烈(朝鮮戰爭,越南戰爭),死傷幾十萬美軍。自此以後美國不敢擅自發動大規模戰爭,因為國會不讓怕死人,美國只是在打擊小國上比較積極,如伊拉克,阿富汗,利比亞等比較積極主動,因為這些國家無法對美國形成大的威脅,美國不會死那麼多人。

而二戰後的俄羅斯(包括蘇聯)依然沒有放棄對領土的狂熱性的貪婪,吞併波羅的海三國,入侵阿富汗,近年又從烏克蘭手裡'收回'克里米亞等等表現足以證明俄羅斯的侵略性依然強大,只是俄羅斯的國力不濟而已,但是俄羅斯僅憑藉著與韓國相差無幾的經濟實力卻支撐起與美國相庭抗禮的世界大國地位。這是非常恐怖的事,如果俄羅斯與美國的實力互換那麼將是世界性的恐怖侵略性。但是如果美國與俄羅斯國力相當相互制衡,也許未必是壞事。美國獨霸後幾乎每年都在打仗,當然了世界出現多極化,制衡因素會更多了,那麼也許都不會具有侵略性了。這個世界也許會變的更平和。

無論是歷史上,還是現實中,國際規則都是弱肉強食,在領土上都是強國奪取領土,弱國失去領土。在經濟上都是強國家獲得最大利益,弱小國家無力維護自己的最大利益,必定會對強國出讓自己的利益。所以不論哪個國家如果過於強大都會具有侵略性。只是區別在於他們想要什麼利益而已。如果說美國和俄羅斯誰更具侵略性,伈倓覺得應該是半斤對八兩,只是他們索取的東西不同,其過程和結果也不盡相同。如何能不被'侵略'只有讓自己變得強大,更強大才是王道。


伈倓焸

如果談歷史,可以說美國及俄羅斯都屬於侵略成性的國家。美國1776年立國時的國土面積只有大西洋沿岸的13個州,面積約80萬平方公里。1783年英國承認美國獨立時,將大西洋沿岸的其他領土割給美國,美國領土面積達到了230萬平方公里。此後至20世紀初,美國通過購買,脅迫,戰爭,欺騙等手段從英法西俄及墨西哥等國手中獲取了大片領土,併吞並了夏威夷,其領土面積達到了930萬平方公里。可以說,美國的領土發展史就是侵略擴張史。

俄羅斯從15世紀中後期16世紀初開始擴張,利用了約400年時間,從16世紀的約200多萬平方公里擴張到20世紀的2200多萬平方公里。蘇聯解體雖然讓俄羅斯失去大片領土,但仍有1700多萬平方公里,仍是世界領土面積最大的國家。可以說,俄羅斯是近代歷史上領土擴張最兇猛的國家,沒有之一。俄羅斯的發展史,就是鄰國的血淚史。

可以說,如果比較歷史,美俄都是侵略成性的國家,都非常有侵略性。

進入20世紀之後,美國雖然也多次發動侵略戰爭,但基本上停止了領土擴張。反觀俄羅斯及蘇聯,一直沒有停止擴張,即便號稱人類希望的蘇聯,不僅與希特勒瓜分了波蘭,還發動侵芬戰爭,從芬蘭奪走大片領土。2014年烏克蘭危機後,俄羅斯又出兵克里米亞,強行將克里米亞拿下。可以說,歐洲國家對俄羅斯的恐懼不是沒有道理的。

因此,如果美俄同樣強大,誰更具侵略性已經不需要對比,可以說一目瞭然。


西域都護

歷史上的蘇聯熱衷於領土上的佔領,而美國更多的是控制別國內政輸出自己的價值觀。因此蘇聯對別國的侵略還停留在野蠻和暴力上面,相比之下美國卻要文明的多。


首先,阿富汗戰爭就是一個很明顯的例子。1978年蘇聯政府不顧國際法悍然發動了侵略阿富汗的戰爭,直接摧毀了二戰後建立的世界平衡格局,佔領阿富汗後積極扶持傀儡政府上臺,並指示阿富汗臨時政府對內展開大規模的清洗活動,形成親蘇派的恐怖統治。

其次,從蘇聯歷任的政權更迭來看,這個國家往往在權利交接的時候對內展開大規模的清洗活動。比如在列寧去世後上臺的斯大林,為了鞏固自己的權力對列寧的親信展開了追捕,控制國家輿論推崇個人崇拜。將數十萬人投入監獄,失蹤人口三萬多。斯大林去世後赫魯曉夫上臺,同樣的將斯大林挖墳掘墓暴曬屍體,以報當初殺兒之仇。



最後,蘇聯歷史上的擴張幾乎就是別國的血淚史,特別是在侵略歐洲國家的戰爭中往往伴隨著燒殺搶略,而軍隊往往採取默認態度,這一點也是現在歐洲國家深深忌憚俄羅斯的原因。因此他們寧願投入美國的懷抱也不願意導向蘇聯,這是最深層的原因。


總體來看,蘇聯的侵略帶來的往往是直接的流血犧牲,而美國往往喜歡通過顏色革命扶持自己的勢力上臺,進而輸出自己的價值觀。


莫殤dr

兩個國家都具有侵略性,不過由於控制國家的主體不同,所以侵略方式不同。

美國對你的領土,沒有興趣,除非是戰略地位對它非常重要的地方,不然的話,他不會佔有。像古巴的關塔那摩,還有巴拿馬運行,這兩個地方雖然美國沒有聲稱佔領,但是卻是永久性“租賃”的。這其實跟佔領已經沒有區別了。只是法律地位上的意義不一樣而已。

美國資本家對領土不感興趣,他們需要的只是你的市場,你的資源,你的勞動力。除了美國,西方也如此,大資本家只為自己利益考慮,他們需要的只是錢而已,領土在他們眼裡一文不值,不但不值,還要他們源源不斷提供金錢,名曰“高福利”養一群懶人,所以他們不需要領土,只要要對你進行剝削,如果你不給他們剝削,他們就會永武力打的你讓他剝削為止。

所以我們看到,美國一般不會對那些沒有金錢價值的地方進行軍事幹涉,就像海地這個國家。

而俄羅斯繼承了沙俄的領土擴展思想,當初殖民時代興起的時候,沙俄由於缺乏不凍港,大大的限制了它勢力的擴張,所以不凍港對俄羅斯具有魔一般的詛咒。

為了把不凍港控制在手裡,所以需要不斷的擴張領土,這也造成了俄羅斯對領土有著天然的霸佔思想。

無論是美國還是俄羅斯都具有侵略性俄羅斯是從國家戰略考慮為主,而美國是從資本利益考慮為主。


一號風手

俄羅斯好像一直沒有停止過侵略,美國好像也是。但是俄羅斯的侵略性絕對比美國要強。

歷史上俄羅斯只是一個小小的莫斯科公國,一路掠奪擴張到這個星球最大的國家,1700萬的領土不是大風颳來的,其對領土有著異於別人的慾望。

圖注:俄羅斯女兵

不管俄國強大不強大都有這種情況,沙俄時期侵佔西伯利亞和遠東大片領土,更是侵佔我國大片領土,別的列強強迫清政府簽訂的不平等條約大多基於經濟上,而沙俄則是更多對對領土的要求,某人言:俄羅斯雖大,但沒有一寸土地是多餘的。

圖注:普京

蘇聯時期也是頻頻侵略別國,比如二戰時對立陶宛、愛沙尼亞、拉脫維亞、芬蘭的侵略,對外蒙獨立的策劃;二戰後對阿富汗匈牙利的侵略,現在對烏克蘭克里米亞地區的佔領,要知道烏克蘭可是主權國家,克里米亞在蘇聯解體時明確劃入烏克蘭的。

美國的侵略更多的是經濟上的,對世界各地指手畫腳,也從來不缺少對別人的侵略,但是對別人的領土要求不多;一旦俄羅斯再次崛起,鄰國又要有麻煩了,基因裡的侵略性質改不了,所以俄羅斯最好半死不活,這樣對誰都好。


小小羅羅蛛

如果俄羅斯和美國同樣強大,俄羅斯更具侵略性,擴張慾望最強。 至今我國外東北、外興安嶺、庫頁島、貝加爾湖、遠東地區等幾百萬平方公里被俄羅斯佔領。

一部俄羅斯史,就是一部擴張史!俄羅斯最初僅是一個小小的“莫斯科公國”,面積才1300平方公里,比北京還小十幾倍,從1547年開始不到四百年的擴長,面積橫跨歐亞兩洲,達1707.54萬平方公里,領土擴大了近13000多倍,其擴張速度簡直恐怖,令人難以置信。

出海口對一個國家太重要了,俄羅斯擴張史就是一部尋找出海口的歷史。別看俄羅斯面積那麼大,但其缺出海口,為了出海口,俄羅斯北鄰北冰洋,無路可尋,於是就往東面卻被康熙給打了回去,雖然沒得到出海口,不過也得不少好處,《尼布楚條約》清政府將大片領土割讓給俄羅斯。東面沒得到,於是就往西面打,西面有黑海和波羅的海,彼得大帝終其一生終於獲得了出海口。

近現代,俄羅斯與烏克蘭關係緊張時,俄軍進入克里米亞,2014年3月16日克里米亞舉行全民公投,宣佈成獨立國家,並申請加入俄羅斯聯邦,獲俄羅斯接納,併入俄羅斯,但沒獲得國際社會普遍承認。然而俄羅斯對領土的擴張性讓歐洲忌憚不已。

俄羅斯民族是戰鬥民族,敢說敢做,行動果斷迅速,在處理敘利亞問題的反應也打了美國一個措手不及,俄羅斯雖然經濟不及日韓美,但其雄厚的軍事實力,恐怖的核武庫讓世界任何一國都不敢小視。


“俄羅斯領土雖大,但沒有一寸是多餘的”、“一千次一萬次的抗議不如戰略轟炸機的翅膀震動一次”這是俄羅斯PJ的名言,PJ也曾說:“給我二十年,還你一個強大的俄羅斯!”想恢復蘇聯時期的輝煌強大。俄羅斯的強悍、霸道、愛秀肌肉、骨子裡更具侵略性和擴大性,對領土的慾望也遠強於美國。


大風起兮雲飛揚y

回答不針對樓主,只是看現在黃俄太多,問他們一下:

知道《璦琿條約》嗎?知道《伊犁條約》嗎?知道《中俄北京條約》嗎?知道江東六十四屯嗎?知道外蒙怎樣獨立的嗎?中華民族的血淚史啊!最保守估計直接、間接搶走中國三百萬平方公里以上,帶給中華民族最沉重的災難,誰侵略性強作為一箇中國人不知道嗎?

說個題外話:一個流氓成性、侵略成性的強盜民族、中華民族最危險的敵人,現在居然被美化成戰鬥民族,還津津樂道俄毛有多強大。只能說俄毛乾兒子太多!無話可說!


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