03.08 如果關羽北伐成功了,那麼會不會變成劉備,孫權,關羽的三國鼎立?

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關羽主要是從三國演義以後,為一般喜愛,後統治者需要,樹立起忠義典型,將其神話。清軍入關,八旗各地駐防,都建有關帝廟,大清把關帝封為護國神,更進一步神話。

要說歷史,就要把神話的關羽和歷史的關羽分開,歷史上的關羽並沒那麼神。也一樣經常打北仗。說起北伐,就要說中國南北關係。從孟德斯鳩研究看,北方的人就要比南方人勇敢善戰,就中國而言也是這樣,所有大多數,都是北方打南方,北方處於優勢。南方講的北伐,只是想恢復原來疆域,成功的時候非常少。按當時的軍事能力對比,曹操的比較強大,所以關羽北伐不可能成功。

即使關羽成功,他應該不會背叛劉備,如果真的背叛劉備,那麼一是要上熱搜,一改人們對他的期望。二是,他自己一個人的能力,是否能應對劉備和孫權?在中原立足,不完全靠武功,還靠鬼點子,如項羽就比劉邦武功強大,但人太直,沒有劉邦鬼點子,所以最終失敗。以此看,關羽也很難成功。


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從三個方面可以認定關羽不可能背叛劉備

1.義方面:關羽的義是經過考驗的,當年曹操對關羽那麼關照,關羽還是選擇回到一窮二白的劉備身邊。所以,關羽在義層面沒理由在成功攻破許昌後選擇獨立。

2.勢方面:關羽就算獲得了襄樊之戰的勝利,在曹操未能成功遷走皇帝前攻下許昌,迎接漢獻帝。也無法彌補關羽的勢單力薄的問題。歸根結底,關羽的根據地北荊州是地小,城少,人口更少的地方。再加上關羽勢力內沒多少可用之人。就算關羽選擇獨立,他也沒資本運營自己的勢力。

3.軍方面:關羽最多能獨自破襄樊,打下許昌。但這也是他的極限了。曹魏還有五州之地呢,關羽想靠自己一人之力頂下曹操和劉備的夾擊?不可能辦到啊。再加上貿然叛變的結果必然是軍中大亂,能不能維持荊州帶出來的那點兵都是個問號了。

所以說,就算關羽獲得襄樊之戰,也無法消滅曹操。既然無法消滅曹操,自然也不可能背叛劉備。


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題主完全不知道曹操的實力,東漢十三州曹操控制九州,孫權控制兩州,劉備控制一州,三家共得荊州。關羽北伐時只有南郡等地,不要說一直攻不下樊城,就是攻下來樊城還有新野,攻下來新野還有南陽(宛城),這才有機會威脅許都。

關羽北伐,曹軍損失並不大,曹操放棄漢中時已經把徐晃敗兵、曹彰援軍開赴襄陽,甚至張遼也接到增援襄陽的命令,關羽再厲害如何對抗曹仁、徐晃、張遼聯手?曹操只要沒有在赤壁之戰中死去,南方孫劉聯軍就永遠沒有消滅曹操的可能性。

關羽北伐必然受挫,只是關羽能走多久。即使沒有孫權出兵,關羽陷入曹仁、徐晃、張遼夾擊之下,必然敗退。說關羽獨成體系取代曹操的,根本不清楚關羽只有一郡之地,整個荊州九郡有三郡在曹操手裡(加上析出的襄陽郡則是四郡),曹操實力處於明顯優勢。


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如果真實的歷史上的戰爭真的如同網絡遊戲那般簡單,只需造兵,屯糧,不斷派遣武將攻城略地,最終玩家達成唯我獨尊的局面,則歷史便失去了其魅力所在。歷史之所以吸引人,便是因為其複雜性,任何一個為人所忽視的微小因素,恰恰有可能正是王朝覆滅的原因;任何一個看似均衡的局面,在背後都有可能存在著巨大不平衡。

關羽北伐襄陽和樊城,如果在用全面的眼光來看,便是被均勢所掩蓋的巨大不平衡。

關羽的北伐,被認為是威震華夏,然而,根據《三國志》的記載,這項看似聲勢浩大的軍事行動並沒有取得絲毫突破性的戰果,據《三國志.關羽傳》記載:

是歲,羽率眾攻曹仁於樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,漢水泛溢,禁所督七軍皆沒。禁降羽,羽又斬將軍龐德。
梁、郟、陸渾群盜或遙受羽印號,為之支黨,羽威震華夏。

關羽出兵進攻樊城,結果沒有攻下來。曹操派遣于禁去支援曹仁,結果剛好大雨成災,洪水氾濫,于禁的軍隊被大水所淹沒。注意,這裡僅僅說是洪水太大,淹沒了于禁的軍隊,而不是關羽放水“水淹七軍”。趁此機會,關羽俘虜了于禁。曹操新敗,魏國境內的盜賊大量臣服於關羽,這場北伐的影響力到達了頂峰。


可見,關羽一直沒有對攻取樊城方面取得突破性的戰果,等到後來,曹操派遣徐晃再次營救曹仁時,關羽便敗給了徐晃。至於孫權,他只不過是在關羽被徐晃擊退之後,順手搗毀了關羽的根據地,因此擊敗關羽的功勞,可以直接完全算在徐晃頭上。

由此看來,關羽所謂的威震華夏,是有很大的水分在其中的。這是一場本身就註定不會成功的戰役。蜀漢地方狹小,兵員有限,關羽北伐之軍隊不過二三萬,但曹操手下可用之兵達到二十餘萬,且關羽為攻城一方,這種巨大的資源優勢,僅憑藉將領個人的能力四無法填平的。

因此,與其期待關羽北伐成功,不如期待曹丕提前領盒飯來得實在。


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這個假設前半部分可以成立,後半部分不成立,試述之。

1、關羽北伐成功,以他的性格是不會稱王的。

2、關羽一個人改變不蜀漢局面,他也對抗不過曹魏力量,必須藉助劉備來完成。

3、關羽北伐離開荊州,孫權勢必要趁機索要荊襄之地,會牽扯他很大的兵力。

4、曹魏的司馬懿就是一個勁敵,還有許多大將的,成功的係數不大。

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這個想法真的很大膽創新!