科技创新促高质量发展
——专访山大陈代荣教授
陈代荣
山东大学化学与化工学院教授
博士生导师
山东省人大代表
中国绕月探测工程科学应用
专家委员会专家
国家胶体材料工程技术研究中心主任
国家科技进步二等奖获得者
享受国务院政府津贴
赵伟：首先非常感谢您能接受我们的采访，您十六岁以您家乡高考状元的身份考入山大，之后一直在化学领域孜孜不倦，特别是您的科研团队和我们东营的国瓷公司共同研发的“钛酸钡”技术获得了国家科技进步二等奖，而且该技术产品竟然能牢牢占据国内市场百分之八十五强的市场份额，是怎么做到的？
陈代荣：我和东营还是挺有缘分的，之前与国瓷的合作非常愉快，现在和东营的一家企业投资的东珩胶体公司合作进展也很顺利。当然，我们和国瓷合作钛酸钡的时候也经历了很多的挫折和困难，但是我们始终没有退缩，总是千方百计的去解决问题，我们的科研团队和国瓷公司的工程师们始终坚持求新、求变，最重要的我们有一股精气神！因为在当时国内市场被国外公司垄断，我们国内的下游企业要发展必须依赖进口，经常被国外供货企业卡脖子，我们就憋着一股劲：为什么国外能做到的我们做不到呢？我们一定能做到！而且一定能做好！超越他们！我们和国瓷团结起来，立足创新、坚持创新，经过不懈努力和无数次的实验、试错终于让我们的产品在质量上能与国外产品看齐，而且在某些方面能超越国外同类产品。以至于我们的产品投放到市场后国外竞争对手都不相信，觉得中国不可能研发生产出这样的产品，不可能。但事实让我们做到了！
赵伟：有这样一个数字对比，我们东营在全省民营企业百强中占到了22家，相对于济南、青岛、烟台、淄博等这些传统经济强市我们这个成绩是相当漂亮的，但另一个数字却是非常惭愧：就是在高新技术企业创新能力百强中仅有您之前合作的国瓷公司一家，怎么看待这个数字对比？对于提高创新能力您有什么好的意见建议？
赵伟：您是化学领域的科学家，也为很多大型的化工企业提供过技术咨询，对于传统化工产业，包括石化延伸产业比如橡胶轮胎、石油装备，这些产业如何转型升级为高端石化产业？您有什么样的思考？
陈代荣：我觉得首先有必要理清“高端”的含义，我个人觉得最形象、最直白的解释就是在国内、国际同行业中的地位处在高端，从竞争的角度能够引领行业发展。当然“高端”的含义是多维度的，技术水平高、产品质量高、经济附加值、企业管理水平高等等。山东是化工大省，东营又是化工大市，石油炼制在整个化工产业链条中是初级的、低端的，要实现高端化工转型就不能仅仅停留在炼化粗加工，而是要拉长产业链，考虑对炼化产品如何进行深加工，生产出技术附加值高、经济附加值高的化学新材料。我们刚才说对标世界先进水平，实现转型就必须向同行业中世界第一集团看齐，要找准本领域的高端对标在哪里。
赵伟：在经济领域有人开玩笑说“不转型等死，转型找死”，如何避免跌入“等死”和“找死”的窠臼？
陈代荣：如何实现高端转型？必须坚持科技创新！很重要的就是利用好一些科技成果的转化，使科技成果转化为生产力。如何实现科技成果的转化呢？这里存在一个问题，就是很多科研院所和高等院校的科研成果碎片化，就像一个研究脑袋研究的很厉害，一个研究胳膊很厉害，但两个研究单位老死不相往来，更不能互通有无。面对这种情况我们的企业家在集成科研成果方面要多下功夫、发挥作用。需要我们企业家主动作为，需要我们的企业合纵连横的能力，成为碎片化科研成果的集成者、组织者，真正让科研成果转化为生产力。对待这个问题我们的企业、企业家必须杜绝急功近利、急于求成。新成果、新工艺的转化成功它不像盖房子，有图纸有建筑材料就能实现，它是需要一个比较漫长的探索、实验、磨合过程。我们的企业家要有胸怀，因为往往科技人员和企业家思维方式和思考重点不在同一个频道，这就要求在高端转型的道路上我们的企业家需要科学的眼光、包容的胸怀，真正成为科学技术成果转化的集大成者，我想唯有如此才能避免高端转型找死的窘境。
赵伟：现在有很多人“谈化色变”一提到化工就与污染隐患、安全隐患挂钩，回到我的家乡东营，如何实现高端化工与充满活动的现代湿地城市和谐发展？
陈代荣：化工是什么？化工是利用一定的装备和工艺，通过化学反应达到我们想要的产物。化工、化工产业本身是中性的，之所以造成某些人心目中“谈化色变”主要有几个原因，第一、发生了个别化工企业安全事故，造成生命财产损失，产生了恶劣影响，让人们谈化色变；第二、有个别的化工企业为追求经济利益最大化，在环保设备的投入上有欠账，造成环境污染，让人们谈化色变；第三、化工企业没有很好的布局，这里一家、那里一家，造成“散”“乱”使治理成本、管理成本提高，让人们谈化色变。反观发达国家的高端化工企业，他们已经把环保和安全意识浸入到骨髓中，更有严格的法律法规制约，通过对环保技术的不断提升、环保设备的不断改进投入实现零排放，通过严格的科学管理将安全风险完全控制。我们一直说对标高端实现从跟跑到领跑，我觉得发达国家、高端化工企业的这些做法是值得我们参考和学习的，也是实现高端转型的必由之路。另外我觉得我们的新闻宣传部门也要加大宣传力度，做好解疑释惑，因为我们的吃穿住用行都离不开化工，只要通过科技创新、设备的投入、管理的提高是完全能够实现绿色、安全、可持续的高端化工转型的。也就是能够实现你所说的化工产业转型升级与现代化湿地城市融合发展。
赵伟：无论科技创新还是实现高端化工转型都离不开人才，特别是年轻人，这么多年您一直带研究生，通过您的接触和了解，现在的年轻人他们最需要、最关心、最担心的是什么？
陈代荣：首先是发展空间和平台，其次是好的生活环境，包括硬环境、软环境。硬环境是工资的高低、房价高低、生活成本的高低等，软环境包括城市的人文环境，将来孩子的教育质量等等，我想年轻人最怕的就是“尊重知识，尊重人才”停留在口号中。一个企业、一个单位里企业家、单位负责人一言堂，不给年轻人创新空间、发展平台、试错机会，久而久之人才也成了庸才。要相信年轻人，因为我们都是从年轻过来的，真正的成果和成绩大多都是在年轻时创造，要尊重年轻人的活力、创新、干劲，更要包容他们试错甚至是失败，唯有这样才能吸引年轻人、留住年轻人、发挥年轻人的作用。
赵伟：您本人是中国绕月探测工程科学应用专家委员会专家，航空和航天产业紧密相关，而我们东营是国家大飞机试飞基地，从你的专业角度来看，东营在航空产业领域有哪些机会？
陈代荣：航空航天事业是国家综合国力的体现，更是国家综合科技实力的体现，国家大飞机试飞基地落户东营这是一件非常好的事情，对于发展当地的航空新材料产业和其他关联产业是很好的机会。大飞机从结构到部件需要很多相关产业、很多科学技术支撑配套，特别是为化学新材料的研发、生产、应用提供了更多可能，我想我们当地各级领导和企业家首先通过试飞基地对航空产业有一个感性的、直观的认识和了解，从而有利于促进新科技、新材料、新产业的发展。希望东营能抓住机会，有所作为。
赵伟：节目一开始您提到现在正和我们东营的另外一家企业进行合作，能介绍一下相关的情况吗？
陈代荣：我们和东营一家企业投资的山东东珩胶体公司进行合作，研发生产国家急需的高端氧化铝碳陶瓷纤维，这种产品是国家战略性物资，对机械工业发展举足轻重，决定着我国整体机械装备产业的发展水平。目前我们已经攻克了关键性技术，实现了工业化生产，希望能够为我们国家新材料的发展贡献自己的力量。当然这个过程非常艰难，因为从工艺到设备我们没有任何可参考的对象，都是自主研发，不断摸索。目前我们的产品已经投放市场，市场反应非常好，希望以技术的不断研发提高为基础，在管理和营销方面进一步发力，能够打破国际垄断，为我国装备制造业水平的提升贡献我们的力量。
赵伟：今天非常感谢陈教授在百忙之中接受我们的采访，也非常感谢一直以来您对东营的关注关心，祝福您身体健康工作顺利，希望多到东营走走看看，为东营的发展多提宝贵意见建议，谢谢！
陈代荣：也谢谢你，祝福东营在打造山东高质量发展增长极，黄河入海文化旅游目的地，建设富有活力的现代化湿地城市的道路上一帆风顺。