外部勢力推波助瀾
香港滋生“本土恐怖主義”
他，主掌香港六支紀律部隊
詳解香港國安法細則
《問答神州》專訪
香港保安局 局長 李家超
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”外部勢力已深入香港的不同暴力活動中”
2019年開始的“修例風波”，引發了香港街頭不斷升級的暴力衝突。有數據顯示，截至2020年的6月2日，香港共發生了十四宗涉及炸彈以及四宗涉及槍械的案件；警方拘捕共七十六人，至少涉及七個本地激進團伙。“警隊一哥”收到匿名者寄來的土製炸彈，不是影視劇當中的橋段，而是2020年在香港真實上演的一幕。那麼近年來，香港“本土恐怖主義”抬頭，緣由何在？
吳小莉：港區國安法公佈實施後，有人曾評價：這是香港走出困局、從亂到治的一個非常重要的決策。在您看來，港區國安法產生了什麼樣的影響？
李家超：影響很大。去年6月開始，我們的暴亂事件在武器、暴力等方面不斷升級，警方還發現了許多起爆炸案的事件，這已經涉及到恐怖主義的活動了。而且用的一些爆炸品元素，是一些外國恐怖分子用來做恐怖襲擊的同類爆炸品。這些爆炸案一旦發生，毀壞將會很大，也會把整個社會帶到一個很紛亂的局面。我們也搜查到很多實彈的手槍，其中有一隻步槍，曾經一個恐怖分子用同類的步槍，在美國拉斯維加斯的一個音樂會上掃射，造成50多人死亡、500多人受傷。還有一個案件，我們發現了一個家庭式的子彈製造工廠，在自己住所裡面嘗試製造子彈。我們也可以看到，外部勢力也深入了香港的不同暴力活動裡面。
吳小莉：我們怎麼看出來外部勢力已深入了香港的情況？
李家超：一般的老百姓去外國，受到外國幾乎是最高級別的官員接見，這個是不平常的。而且我們在一些暴力行為裡面看到，他們的組織性、通信方法、分工，還公然要求外國制裁我們，這些都不是一般老百姓在示威中，爭取自己所謂的“訴求”會去做的。
另外一方面，就是香港國安法落地後，以前參與勾結、跟外部勢力同盟的人紛紛退場，“解散”自己的組織；以前網上有關暴力、鼓吹“港獨”或者是與外國串謀的一些信息，也被刪除了。更有一些人，自己也關掉一些（銀行）戶口等等。
當然我們也不可以掉以輕心，外部勢力還在香港。你都看到現在國際上，國家跟西方勢力的博弈還在發生。所以我們特區政府，我們要做好本份，把香港國安法的法律條文執行、落實好，去針對那些破壞性大的、組織性大的公敵，去更好地保障我們廣大市民，可以儘快恢復我們的正常生活，讓社會太平穩定。警務處已經設立了國安處，他們有基本的人手，現在在處理香港國安法要求他們做的工作。
吳小莉：目前有多少人在處理後續進展？
李家超：數目不公開，但是我們有基礎的人員，他們有足夠的能力去處理問題。但是從我的角度來講，也不單是警察去做這個工作，不同的紀律部隊都應該參與，特別是入境處、海關。比如我提到的槍支、爆炸品的問題，這些當然就是輸入問題，那麼海關就有一個責任，入境處也有同樣的職責，以及消防部門，比如爆炸品很多都是一些化學品，化學品的管制、管理等，都需要消防執法。包括懲教署，比如曾經有外國的恐怖分子也在香港監獄裡面扣押。所以差不多每個紀律部隊，都有他的角色去參與。
香港國安法的制定：科學、有關愛
截至2020年的9月1日，香港警方已經拘捕超過了二十位涉嫌違反香港國安法的人士。問答中李家超提到，香港國安法使得特區政府在防範、制止和懲治四類危害國家安全罪行的時候有法可依，為香港提供了從亂到治的轉機。在他看來，香港國安法的設置是科學的，充分考量了香港的實際情況。
吳小莉：在5月份人大宣佈要訂立港區國安法之後，您的感受是什麼？
李家超：我當然是非常高興了，我是很歡迎的。“港獨”在香港迴歸的第一天已經是不對的，香港是國家不可分離的部分，這個觀念在基本法裡表達得很明確，但是因為我們沒有刑事罪行是針對這些行為的。
吳小莉：因為沒有法律可以管制，所以大家慢慢地就覺得這個不犯法。
李家超：而且有外部的勢力在推波助瀾。香港國安法落地後，除了給我們一個很有效的執法機制以外，更重要的是一個意識問題：每個人都要明白國家安全是所有人的義務，政府更有這個責任。我們說“港獨“是不對的，但講了二十三年了，還是有“港獨”的思想，而且變得越來越囂張。但是有了香港國安法後，不單是不對，現在很明確說是違法的、要坐牢的。香港國安法的制定過程中，國家其實是很客氣的，也是很關愛香港整體的。第一，我們沒有談追溯力，以前你錯了，今後就不要再做了。這個是很科學的。第二，人大的決定裡面也談到了，按香港具體的情況去制定法律。
香港國安法有三個目的：懲治、防範和制止。懲處只是針對大奸大惡的公敵，屬於小部分的人。而防範和制止，是希望香港各界都朝著這個方向，去做維護國家安全的事情。國家也相信香港特區政府會履行好我們恢復國家安全的事。
吳小莉： 其實香港國安法到底怎麼樣執行，有兩個猜想：其一，“澳門模式”--設立國安委；或者是港英時期的政治部的模式。那麼真實的執行機制是怎樣的？和港英時期的政治部有什麼區別？
李家超：分別很大了。第一，港英時代的政治部有很多不依規矩做事的事情發生，你聽到很多故事的，會有人不知道什麼原因就失蹤了。而且那個時候也沒有透明度。香港警務處國家安全處，是一定要依法，很多權力我們都要到法庭去申請。只有一些很特別的情況，我們要引用一些權力，比如說證人令，或者是提供材料令。所以在每個領域裡面，我們的行為都將受到法律方面的限制和監督的。
香港國安法賦予警隊的權力：
針對現實的執法困難
2020年的7月3日，香港維護國家安全委員會正式成立。7月6日，香港國安委舉行首次會議，為香港國安法第四十三條所規定的執法措施制定《實施細則》，賦予香港警務處國家安全處所需要的適當權力。李家超在問答中表示，《實施細則》所包含的七項具體的措施，針對的都是香港警隊現實的執法困難。它確保了相關人員在執行措施時，既可有效地達到防範、制止和懲治危害國家安全的行為和活動，同時也符合香港國安法總則對於尊重和保障人權的要求。
吳小莉：在執法過程中，您特別向公眾宣導的就是：香港國安法的細則給了警隊很多以前沒有的權力和能力。以前想要執行一些事情的時候，沒有這樣的法律依規，使得警隊難以發揮作用。
李家超：這七個權力裡面，其實也不是所有的權力是全新的。比如，在有組織性的嚴重罪案條例裡面，包括黑社會、毒品，我們可以到法院申請證人令。證人令的意思是，按我要求的時間地點出現，去回答警方的問題。還有提供材料令，就是按要求時間，對方要提供某一些材料。那麼以前在毒品、槍擊、有組織犯罪、黑社會的案例中，警方就有權力申請這些特殊權力。現在呢，我們就延伸這些權力到香港國安法裡。
在七個罪行裡面，大概有幾個方面：第一是凍結資金，以前我們對於黑錢、恐怖分子融資方面，都有權力凍結他的資金。香港國安法定了以後，香港國安法也可以用這個權力。還有就是我們針對外國組織、外國代理人有一個新的權力，就是如果有偵查危害國家安全罪行的需要，警務處處長在合理的情況下可以向我申請，在我批准之下，他可以要求外國政治組織或者是外國代理人提供相關材料，包括他的成員、他的基金活動等等。現在，我們把這個權力擴大了，特別針對我們處理外部勢力干涉香港事務的相關問題。
吳小莉：主要是在香港？
李家超：在香港。他們可以繼續運作，但是要提供材料，讓我們更瞭解他的活動是不是符合香港法律。另外我們也可以要求一些構成危害國家安全的網絡信息被移除，這個在外國也是有很多同樣的做法。這個是一種比較新的，但不是全新。
另外一個新的就是，我們可以處理一些利用網絡發佈危害國家安全信息的。如果警務處處長有理由相信有這個情況，向我申請，我批准下，就可以要求這些信息被移除，這個在外國也是有很多同樣的做法，我們都是參考外國處理這方面的解決方案。
吳小莉：現在開始進行這方面的處理了嗎？有案例嗎？
李家超：有了，但是我覺得，一般老百姓，他們感受不到，因為他們一般都不會參與危害國家安全的事件。我覺得，香港國安法落地兩個月，還是比較新，但是一個過渡期之後，我們生活如常，就不會“妖魔化”香港國安法了。當大家都看到成果怎麼樣、最後社會太平的情況是怎樣好，對二十三條立法可能也就不再“妖魔化”，可以更理性地做討論了。所以我還是非常正面地看整個形態的。
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2020年9月11日首播的
《問答神州》專訪
香港保安局局長 李家超 上集
編導：鄭書筠
編輯：孟涵、古易菲、馬馬晉、巴塔木
