2020年，新冠肺炎疫情全球大流行，這次疫情不僅僅是中國經濟的“黑天鵝”，也將給全球經濟帶來很大的不確定性，給全球產業鏈帶來巨大挑戰。疫情是一場人類命運共同體需要攜手面對的危機與挑戰。無論是美國、歐洲還是世界新興經濟體，都面臨著百年未有之大變局。
2020年4月10日，由中信出版集團主辦的2020市場破局與投資趨勢暨《蘇世民：我的經驗與教訓》新書發佈會全球同步直播，黑石集團董事長、首席執行官兼聯合創始人蘇世民，高瓴資本董事長兼首席執行官張磊，萬科企業股份有限公司董事會主席鬱亮，清華大學蘇世民書院院長薛瀾，中央電視臺財經頻道雙語主持人李斯璇齊聚線上，共話破局新洞察，探討投資新趨勢。
以下為蘇世民和張磊的對話節選，略有刪節：
企業家要密切的關注新趨勢
張磊：您好，蘇世民先生。非常高興在這裡能夠看到您。我有一個問題，想讓您給企業家一些建議，他們應該如何應對這樣的危機？黑石集團是如何做的?
蘇世民：這是非常好的問題，首先我們想告訴大家的是，當你遇到危機的時候，你必須要確保你有足夠的資金，同時作為一個企業家，你必須要為明天做好準備，不能夠懈怠，一定要做好打攻堅戰的準備。
第二點，也要確保你的員工能夠得到很好的照顧，因為員工是你的財富。
第三，從概念上來講，你必須要觀察到全球的趨勢是怎樣走的。比如說要跟進資本市場的情況，抓住適合的機會。如果沒有對金融領域的洞察，你就不知道未來世界會往什麼方向走。
我們現在有很多遠程的學習機會，在家裡面也能夠和世界各地進行連接。我覺得現在溝通的方式特別便捷，不管是在北京、上海、香港或者其它的地方，我們都可以對話，這樣的話我們就能夠獲得一些新技術、新觀點、新機會。掌握跨行業的技術知識是比較難的，但重要的是我們對於新事物要有深刻的分析和認識，同時也要有足夠的資金來支持後續的發展。所以，一定要密切關注新趨勢，一定要先確保當下的經營業務是穩定的，再觀察危機之後有什麼趨勢。
張磊：我非常同意您的觀點，我也在和很多企業家交流，我告訴他們有兩個原則：第一個，要呆在家。第二個，記住第一條原則。當然在現在的這種時機，我們也在不斷探索新的趨勢。在我閱讀您的著作時，我能夠看到，每一次遭遇危機的時候，您都能夠有一些新的想法，然後創造一些新的模式，這給很多人帶來啟發。您給我們介紹一下這些危機會帶來什麼嗎？
蘇世民：有的時候，我們就像醫生一樣，要診斷出危機能夠給我們帶來什麼樣的影響。如果我們能在其他人發現之前就發現這些問題，並且能夠去修正問題的話，我們就能夠搶佔先機，同時思考在這個危機之後，人們會有什麼樣的需求，可以去從各個角度思考。
我們看到，人們從很多角度都能夠感受到對於安全的威脅，所以我想，未來人們會有對於安全感的需求。如果我們明白了怎麼能夠讓人有這種安全感，我們就能夠持續贏利。
張磊：我的兒子今年十幾歲，他也對您的書很感興趣，您的書中提到了誠實、熱情，您也提到了很多您的大學生活，提到了雷曼兄弟。可以說，這本書能給年輕人很多幫助，能給他們提供好的忠告和建議。
蘇世民：可以說我們現在都在關注這些國家發生的情況，我們會關注未來的趨勢。我要思考有什麼方法能避免這些挫折，能夠給我們帶來一些改變，並最終取得成功。我們在年輕的時候，也接受了很多培訓，我們不斷進行培訓，不斷提高自己。我們可以看到，大家都在努力，我們站在別人的肩膀上，可以想出更好的辦法，能夠找到更多的價值的事情，能夠分享我們的經驗。我這個年齡段的人，你們這個年齡段的人，還有我們的孩子，能夠去獲得、響應別人的擁抱。
張磊：比如說您的書裡面有一些您的照片，我們能看到您在不同年齡段的一些經歷，我們也非常欽佩您的成就。您成立了自己的公司，這家公司可以說經歷了一些比較曲折的過程，您有什麼樣的品質，使您更好地用不同視角去看。
蘇世民：我們儘量總結我的公司之所以有今天這樣成績的原因。比如，我們管理的資產有數千億美元，我們如何進行更好的管理？我們公司僱傭了一些聰明的大學畢業生，他們非常年輕。當然我也僱傭一些年長的人，我們需要這些聰明的員工，但也要關注那些不僅聰明，而且能夠保持情緒穩定的人。在我們共事過程中，我們看出這些人非常堅韌、具有靈活性，而且有一種冒險的精神，而且能夠冷靜地堅持做自己的事情。我們很高興能夠找到這樣優秀的人才，跟他們合作，這些人既非常聰明，為人又非常好。
我的一生中沒有遇到過很多討厭的人，這是我們公司的一些文化有關，我們會共享同樣的價值觀和文化。這樣我們的員工就可以貢獻自己的才智，也可以指導年輕人取得成績。
我也去想象未來會有什麼樣的發展，他們的目標是什麼，他們會想做出什麼樣的成績？這是我在書中所討論的一些內容。我們對於大家的一些忠告就是，在人們更年輕一些的時候，他們會更加樂於冒險。但當人們超過40歲之後，有些人就開始安於現狀，不思進取。因為他們的聲譽已經初步建立，他們不想再冒險了。
張磊：可否分享您和同事們共事的一些經驗。
蘇世民：像年輕人，我們要信任他們，更好地培養他們，讓他們能夠更好地發展。如果人們願意在你的機構跟你合作，這樣你的機構會比其它機構更成功。尤其在中國，由於一種關係的文化，我們跟大家、跟同事建立非常良好的關係。
教育都是人們通往更好生活的一本護照
李斯璇：謝謝你們分享一些深入的見解，感謝張磊先生！我代表一位來自新浪微博的朋友提問。他說，現在有很多企業家會參與到公益當中，說這會極大推動社會的公平，但是隨著時間的推移，社會上會有很多的質疑的聲音。他想請問兩位怎麼看待這個問題，兩位可以做一個比較簡短的回答。
蘇世民：每個國家有各種不同捐贈的文化。我們可以看到，美國一直有非常強大的捐贈文化，像商界的人會捐助一些醫院或者其他公益機構。在其他一些國家，也有類似的捐贈文化。比如在中國，當人們變得越來越富有或者越來越成功的時候，他們也會去致力於奉獻，幫助那些陷入困境中的人們，是做公益的一個強大的動力。對於個人來說，人們可以通過不同的方式來幫助這些慈善機構，可以在政府之外進行捐助。
最近我留意到，萬科向清華大學捐贈了50億元人民幣，建立公共衛生與健康學院，這些都是私人資金，每一個人都可以採取一些行動，去貢獻自己的力量。利用公益去幫助別人，這是一個了不起的事情。
李斯璇：那麼這個問題還有一個角度，就是關於財富的一些批評。我想聽一下您的觀點。
張磊：這是關於社會流動性的問題，我們應該如何來幫助這個社會。在中國，現在慈善捐贈是越來越多的，慈善捐款是企業家們很喜歡做的事情，這也是非常好的事情。因為這樣能夠帶動更多的人，在他事業發展的不同階段，去思考怎麼能把自己所得到的成功與更多的人分享。我想在這裡提醒大家，不管慈善的動機是什麼，具體做哪件事情，只要做的這件事情是與更多人分享，不管多寡，我們都應該鼓勵、激勵這些事情。
每個人的興趣點和出發點不一樣，有人對教育感興趣，有人對醫療感興趣，有的人對扶貧感興趣，不管什麼領域和角度，只要他的所作所為能夠幫助這個社會，能夠觸及到一些社會不能完全解決的問題，那麼他們做的就都是好的事情。從這點來講，我覺得蘇世民先生做了很多好事情，對麻省理工進行了大量的捐贈，比如建立他們的人工智能學院，其它的一些學院等等，讓我們能夠把AI發展得更好。
我們在中國人民大學也有一些捐贈，而且我們都相信教育可以從根本上改變人的生活，可以說我們兩位對教育都有一種激情。只要人們能奉獻於社會，無論什麼樣的方式，我們都會非常高興。慈善在中國還處於一個初級階段，我們想做些改變，現在的企業家都有很好的捐贈記錄。我們想更多的去分享，更多的進行捐贈。
蘇世民：我也在慈善方面也做了一些工作，我認為不論在中國還是在西方，教育都是人們通往更好生活的一本護照，可以說教育程度越高，你就越容易謀生。舉個例子，在美國，我幫助了大概一千名貧困學生，讓他們能夠完成小學和中學教育，他們完成學業以後取得了很大的成功，比一般的美國人做得更好。
在中國的慈善方面，我在2011年開始籌辦清華大學蘇世民學院，以培養更多的年輕人，其結果也是非常好的。中國現在有很多億萬富翁，中國的慈善現在也從2000年以來有了很多的變化。現在人們發現慈善非常重要，人們不僅僅考慮自己。我們可以通過捐贈來幫助別人。在我離開世間的時候，我會覺得這是一個可以循環利用的一種善行，所以我們在這個階段創造的財富，希望能夠用在更有意義的事情上。
張磊：我上一句就說，蘇世民對教育非常有激情，我對教育也很有激情，我經常講教育是永不需要退出的投資，這是因為只有教育是能夠最好的，能夠長期改變一些人的各種各樣的世界的每一個人的命運，永不需要退出的投資是因為我們是一個自己都永遠不斷接受教育，我和蘇世民都是耶魯大學畢業的，中國第一個留學生也是去耶魯大學學習的。教育能夠給年輕的學生們以機會，給他們打開一扇窗，讓他們有更大的機會回報這個社會。
中國在未來世界藍圖中會扮演非常重要的角色
李斯璇：非常感謝兩位，你們給我們介紹了教育的重要性，而且讓我們瞭解了教育是可以循環的投資。我們也聽到了慈善的事業是很多人都在做的事情，我們也可以看到，有很多投資人他們在這些方面都是有很多的作為。我的問題比較具體，看目前的經濟週期我們是處於什麼樣的階段？什麼時候能夠觸底反彈呢？您能不能給我們預測一下投資前景？
蘇世民：我覺得現在其實有很多有價值的方向可以去挖掘，比如美國的房地產。大家在買房這方面可能還是有很多需求的，很多公司的報告也顯示房地產仍有較好的前景。除此之外，現在還有很多高科技投資的機會，比如在線學習或遠程技術，都是很熱門。再比如一些虛擬技術，現在受疫情的影響現在很多人在家隔離，我們減少了很多實體接觸，但是通過高科技可以以真實的體驗感知這個世界。
張磊：我想稍微補充一下。當下，我認為投資的機會就在中國現在是最好的重倉中國的機會。
蘇世民：在這次疫情過後，中國會是全球恢復最快、最好的一個國家，在未來世界藍圖中會扮演非常重要的角色。疫情很有可能會持續很長一段時間中國政府在恢復正常社會秩序這個方面的工作十分出色，十分有成效。但是有些國家還處在慌亂的階段，特別需要中國供給物資，所以我覺得中國在疫情之後會非常好的。
張磊：在西方國家，負債和人口問題面臨巨大挑戰。中國的人口問題也是大問題，比如中國面臨著老齡化。但是我們要看到，中國也有很大的需求，比如從農村到城市的內部遷移。這都會刺激經濟的增長，以下是在中國的一些潛在的機會，我覺得比較有趣。
一是企業。不管是科技企業還是電商，或者是百度、阿里巴巴等互聯網巨頭公司，他們都發展得很快。下一步他們可能想要的就是如何利用技術讓生產力更加高效，所以我們高瓴創投也更關注這些方面。
二是醫療產業。現在還在起步階段，我們的社會保障網絡裡面最關鍵的一部分就是醫療，這其中蘊藏著非常大的需求。我們還有一些傳統公司需要轉型比如百麗女鞋、格力電器等他們也在不斷演進，希望進一步升級，做得更好。他們也在不斷拓展他們的渠道，把線上、線下結合在一起。希望能夠更好地和消費者進行密切的溝通。所以我們需要一些技術來幫助傳統企業進一步升級和轉型。我們需要有的是一種具有顛覆性的商業模式，怎麼用技術使得落後的公司趕上來，甚至是超越別人。我們也希望能夠投資的公司都是願意為技術敞開懷抱的。
蘇世民：現在是一場人工智能的革命，所以我們能夠注意到很多具有革命性質變革。在中國人工智能革命期的一個階段，會有很多人在這些方面有非常出色的表現。
追隨市場趨勢
李斯璇：最後一個問題，我想問一下，剛才大家也談到了聲譽和信任。現在很多的中國公司也面臨著很多信譽危機，比如他們可能遭遇了發佈虛假數據報告帶來的信譽危機。在過去幾年當中，我們能夠看到很多IPO的大爆發，很多的投資人可能都在重新調整投資戰略，能跟我們分享一下這方面的看法嗎？
蘇世民：我接觸更多的是傳統的技術公司，而且我本人也有一些這方面的背景和經驗。我覺得，人們現在採納了很多傳統的方式，2000年的時候，人們看到的重點內容跟現在我們所關注的重點是完全不一樣的。1999年的時候可能就是100家的風投，現在我們可以看到有多少家。
另外一個大的趨勢，就是技術現在越來越先進了，像亞馬遜也是世界上最大的公司之一。同時我們可以看到其它的技術公司，他們也是面臨著很多利潤方面的挑戰。當然，我們也是需要掙錢的，同時我們也要關注怎樣能夠把這個商業規模擴大，佔領市場份額等等。
但是現在我們看到，很多做法大家都是比較趨同的，到底在未來我們應該怎樣做或者是這個前景會是怎樣的？我們要怎樣在一些既有的模式下找到一些新的創新的機會。即便說我們還是更多的關注利潤和營利性，但是我們始終要緊密關注市場的變化，還有一些估值。公司的估值可能有的高，有的時候低，會有這樣一些波動，但是其背後的模式還是奏效的。對於投資人來說，我們肯定也不會被這樣暫時性的，短期的波動所困擾，像現在我們也看到了有一些生物科技的公司，他們做得也是非常好，我們在投資的時候也是比較成功的。
李斯璇：您有沒有一些估值的好方法？有的時候，我們看到一些新的公司出現的時候，顛覆了一些傳統的模式。您是怎樣理解這些新出現的模式呢？
蘇世民：確實，有的公司在一開始出現的時候會呈現出一些顛覆性的模式，會給我們帶來一些衝擊。但是，我們本身並不是風投的投資人。如果說是風投的話，它可能在評估時看的這些點是不太一樣的。可能我本人的成功率並不是像他們的那麼高，但是，我一直都還是相對比較保守的，不太容易賠錢。
也許我本人來講並不是一個多麼富有的人，但是我覺得我希望能夠儘可能利用好自己現有的資源，然後去追隨著這個市場的趨勢。
張磊：當然有的時候會有一些比較幸運的一些事件，在您的這個書裡面，您也談到了一些持續性。我們要考慮我們的一致性，考慮的是估值，您的書裡面給我們很多思考的問題，關於技術投資方面，我想說，投資技術公司，我們需要去考慮技術，特別是投資方面，有的時候我們投資一些不太贏利的公司，有時候甚至虧錢的公司，後來我們看到有很多公司的股值會上升，有的時候公司發展不是那麼好，我們也不一定能考慮利潤。
我再回到您說的話，我們需要關注長期價值，有人可能僅僅是創造了一個概念，你怎麼看這個商業模型，同時比如2B，或者2C的商業模型，作為像我這樣的投資者，可能很簡單，我們有一些西方的標準，有的時候關於時間，關於收益、朋友、敵人，時間是你的朋友。比如像亞馬遜，他們關注一些十年二十年的產品的利益，有的公司看十年內是不是能掙錢。現在的話，我們也看到一些會議平臺的公司，他們一開始可能也不掙錢，要花很多時間才能夠去賺錢。我們要考慮這種商業模型，然後我們再去重新思考，時間是你的朋友還是敵人。
同樣，我們要看市場會帶來什麼樣的估值，要問自己，你能為市場帶來什麼樣的價值。你能夠創造一些可持續發展的價值，能夠去不斷髮展，並利用市場這種模式。比如IP或者是衛生保健等等這些領域，在中國可以說這是最有前景的，最能體現商業精神，現在的消費者也樂於接受一些新的概念，他們願意嘗試新的東西，人們幹勁充足。有的時候好像是一個悖論，你是一個保守者，你關注投資的一致性，但有時候要做很多冒險的事情，所以我們需要兩者的結合。我們是企業家，我們同時也碰巧成為了投資者。你說自己是保守的人，但是你們的投資也是具有企業家的精神，比如冒險、追求卓越等等。
附：蘇世民的25條工作和生活原則（摘自蘇世民新書《蘇世民：我的經驗與教訓》）
1 做大事和做小事的難易程度是一樣的。所以要選擇一個值得追求的宏偉目標，讓回報與你的努力相匹配。
2 最優秀的高管不是天生的，而是後天磨礪的結果。他們好學不倦，永無止境。要善於研究你生活中取得巨大成功的人和組織，他們能夠提供關於如何在現實世界獲得成功的免費教程，可以幫助你進行自我提升。
3 給你敬佩的人寫信或打電話，請他們提供建議或與其會面的機會。你永遠不知道誰願意跟你見面。最後你會從這些人身上學到很多重要的東西，建立你在餘生都可以享用的人際關係。在生命早期結交的人，會與你締結非同尋常的感情紐帶。
4 人們總覺得最有意思的話題就是與自己相關的話題。所以，要善於分析他人的問題所在，並嘗試提出辦法來幫助他人。幾乎所有的人，無論他聲名多麼顯赫、地位多麼高貴，都願意接受新的想法，當然，前提是這些想法必須經過深思熟慮。
5 每個企業都是一個封閉的集成系統，內部各個組成部分性能獨特卻又相互關聯。優秀的管理者既洞悉每個部分如何獨立運行，也熟知各部分之間如何相互協作。
6 信息是最重要的商業資產。掌握得越多，擁有的視角就越多，在競爭對手面前就越有可能發現常規模式和異常現象。所以要始終對進入企業的新鮮事物保持開放的態度，無論是新的人、新的經驗，還是新的知識。
7 在年輕的時候，請接受能為自己提供陡峭的學習曲線和艱苦的磨鍊機會的工作。最初的工作是為人生打基礎的，不要為了暫時的聲望而輕易地接受一份工作。
8 在展示自己時，請記住，印象非常重要。整體形象必須毫無瑕疵。其他人會通過各種線索和端倪，判斷你的真實面貌。所以，要重諾守時，要真實誠信，要準備充分。
9 再聰明的人也不能解決所有問題。聰明人組成的開誠佈公的團隊卻可以無往而不利。
10 處於困境中的人往往只關注自己的問題，而解決問題的途徑通常在於你如何解決別人的問題。
11 一個人的信念必須超越自我和個人需求，它可以是自己的公司、祖國或服役義務。任何因信念和核心價值觀的激勵而選擇的挑戰都是值得的，無論最終的結果是成功還是失敗。
12 永遠要黑白分明、百折不回。你的誠信必須要毋庸置疑。當一個人不需要付出代價或承擔後果的時候，堅持做正確的事情並非難事。但當必須得放棄一些東西時，你就很難保持信用記錄。要始終言而有信，不要為了自己的利益誤導任何人。
13 要勇往直前。成功的企業家、經理和個人都是具有志在必得的氣魄和一往無前的精神的人。他們會在恰當的時刻當仁不讓。當其他人謹小慎微時，他們會接受風險；當其他人瞻前顧後時，他們會採取行動，但他們會選擇明智的做法。這種特質是領導者的標誌。
14 永遠不要驕傲自滿。沒有什麼是一成不變的。無論是個人還是企業，如果不經常尋求自我重塑和自我改進的方法，就會被競爭對手打敗。尤其是組織，因為組織比想象中更脆弱。
15 極少有人能在首次推介中完成銷售。僅僅因為你對一些事物有信念，並不意味著其他人也願意接受。你需要能夠一次又一次堅定地推銷你的願景。大多數人不喜歡改變，所以你需要說服他們為什麼要接受改變。不要因為畏懼而不去爭取自己想得到的東西。
16 如果你看到一個巨大的變革性機會，不要疑慮其他人為什麼沒有采取行動。你可能看到了他人沒有看到的東西。問題越嚴峻，競爭就越有限，對問題解決者的回報就越大。
17 歸根到底，成功就是抓住了寥寥可數的機遇。要始終保持開放的思維，冷靜觀察，高度警覺，隨時準備抓住機會。要統籌合適的人力和其他資源，然後全力以赴。如果你沒有準備好拼盡全力，要麼是因為這個機會沒有你想象的那麼有吸引力，要麼是因為你不是把握這一機遇的合適人選。
18 時間會對所有交易造成負面影響，有時甚至產生致命影響。一般情況下，等待的時間越久，意料之外的事情就越多。特別是在艱難的談判中，要讓所有人都在談判桌上協商足夠長的時間，以此達成協議。
19 不要賠錢！！！客觀地評估每個機會的風險。
20 要在準備好時做出決定，而不是在壓力之下。或為了達到個人目的，或因為內部政治鬥爭，或因為一些外部需求，其他人總會催促你做出決策。但幾乎每次你都可以這麼說：“我需要更多的時間來考慮這個問題。我想清楚了再回復你。”即使是在最艱難、最令人不快的情況下，這種策略也非常有效。
21 憂慮是一種積極的心理活動，可以開闊人的思路。如果能正確引導這一情緒，你就可以洞察任何形勢下的負面風險，並採取行動規避這些風險。
22 失敗是一個組織最好的老師。開誠佈公地客觀談論失敗，分析問題所在，你就會從失敗中學到關於決策和組織行為的新規則。如果評估得當，失敗就有可能改變一個組織的進程，使其在未來更加成功。
23 儘可能僱用10分人才，因為他們會積極主動地感知問題、設計解決方案，並朝著新方向開展業務。他們還會吸引和僱用其他10分人才。10分人才做什麼事都會得心應手。
24 如果你認為一個人的本質是好的，就要隨時為這個人提供幫助，即使其他人都離他而去。任何人都可能陷入困境。在別人需要的時候，一個偶然的善意行為就會改變他的生命軌跡，造就意想不到的友誼或忠誠。
25 每個人都有夢想。盡你所能幫助別人實現他們的目標。
除了瑞·達利歐和橋水，你必須要了解蘇世民與黑石的故事
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