採訪者：紫燕，語寫踐行者，王陽明詩歌翻譯者，靈魂喚醒靈魂的教師
被採訪者：雲清，財務人員，時間記錄&語寫踐行者，用文字傳遞溫暖
永遠都有時間去完成目標，最重要的是，那個目標是我們真真正正想要去實現的，哪怕多花幾年。沒有必要因為現在沒有達成目標，而產生放棄的念頭。只有持續去做，才有機會實現。
——雲清
望著上面的時間和數字，長長短短，分明感受到一段不易的時光。
一日，劍飛老師問，誰來採訪大師姐？我舉手。
一場未知的旅程徐徐展開……
先給小夥伴們介紹一下你自己吧。
目前在學校擔任財務工作，去年9月份接手，感覺還不錯。做一份工作就認認真真去做，挺喜歡現在的變化。
最初你給我回復採訪時，我感受到一種羞澀的狀態。但閱讀你的文字，我又彷彿看到了變化非常大，內心很堅定的你。真的特別想聽關於你的語寫故事。
語音寫作帶給我一種自我照見。在這過程中，看見了真實的自己，就像一顆種子要發芽。原先它在一個比較貧瘠的土壤裡，沒有任何希望。
當有一滴水滋潤過後，頓時感受到滋養，就想要冒芽了。冒芽的過程中，也會遇到很多阻礙。語寫就相當於一個支撐著不斷克服這些困難的柺杖，或者說是工具。
即便到現在為止，我比以前更篤定未來的路。可有時還會陷入那種，不知道這個階段所做的努力，能不能夠在未來看得見。
現在，即便心裡有迷茫，但行動上會盡快地調整過來，繼續地往前走。
希望自己能夠更快速地輕裝上陣，可有些時候，人在這種自我掙扎過程中，還是需要有一點時間，去讓自己先褪去原先的重重外殼。
說得真好！過程雖然充滿了迷茫，但行動上卻變能更堅持前行。這一路走來，還是遇到很多困難吧？
困難更多是來自於，對自己的一些質疑。
如果自己不信，怎麼能夠看得見未來？
在語寫的這幾年中，劍飛老師指明瞭一個方向。他看到每個人身上的潛能，而這個潛能究竟怎麼樣，才成為每個人身上的能力，必定是要每個人在各自真實的現實中去創造。
原先有種且聽且信的感覺，現在走在路上。
因為做到了，現在多了很多因做到而產生的信任。可真的去盤點，覺得還差了那麼一些些火候。可其實，最主要的並不是沒有進步，而是沒有肯定自己有進步。
我相信，有些人是從一開始就無比堅定，而有些人是通過做到才慢慢變得堅定。各種不同的路徑，都需要一個積累沉澱的過程。
講得太走心了。每個人在成長中會遇到一些困難，有些是來自於我們內在的障礙。類似於，佛法中有84,000法門，可能真的有84,000個煩惱和問題。每個人都在紅塵中修煉。
對呀，就是各自在真實場景中去修煉。原先也會有很多夢想，很多想要去實現的，但現在會把那些夢想凝聚到一個點上，試著讓自己更落地一些。
把小事情做好，一點點的鞏固信心後，再去描繪未來時，就會有很多很多不一樣的體驗了。
能舉一個『語寫』對你克服困難，有什麼幫助的例子嗎？
這個我相信，每一個人都會經歷過。
在語音寫作過程中，會發現自己有很多質疑。當把遇到的很多困難說出來之後，再回過頭來看，覺得沒那麼害怕和恐懼了，更多像是傾訴吧。
語音寫作就像是一個夥伴，劍飛老師像一個在前面舉著燈的人。即便在黑暗的路上一路隨行，都會覺得前面已經有很多人探索到自己了。
那麼多成功案例，看見夥伴們都不斷成長，在這條路上，不那麼孤單。
雲清姐，你是一個特別敏感內斂的人嗎？
其實我是特別喜歡玩兒的人，但是呢，有點長歪了，怎麼說呢？還正在試著從那種敏感內斂走出來吧。
哈哈，長歪了的意思，是希望放輕鬆更好的去享受人生，享受當下的意思嗎？
對呀，就是想從原先的轉圈圈狀態中走出來，而且也在體驗放鬆的感覺。
原先對自己的瞭解不夠多，通過語音寫作可以看見很多面的自己，情緒的波動和字數的多少都很有關係。
關於寫作，你是有一個寫作夢嗎，跟我們聊一聊吧。
從原先不知道自己能寫，然後去訓練寫作，到每一天持續寫的過程中，恍然發現，有些東西寫的還可以。
關於寫作的夢想在頭腦中，會時不時地隱現，想在文字裡傳遞一種溫暖。希望通過文字傳遞對生活的一種理解和想法，或許有人看見文字了，也會從文字中得到一些啟發感動。
希望有一天，我的文字具有自愈能力。
從不敢面對自己，然後逐步走出來，一點一點的面對真實的自己，把這些經驗分享出來，現在正在努力。之前會苛責自己，為什麼現在還不是時候，其實做就好了。
長期的持續行動加上適時校正方向，才能達成目標。
在語寫中，你是怎樣制定目標，讓訓練落地的？
當覺得有很長一段時間不在狀態時，看一看字數，你就知道偏離方向有多遠了，就會快馬加鞭。當做得不夠好，就會想著怎樣去做得更好了。
就像犯錯一樣，犯錯並不是不好，犯錯是一個非常客觀的反饋。原先以為錯不得慢不得，現在發現，一切都是一種反饋。
只要客觀地去對待，把出現的情緒理清楚，就會明白接下來的行動是什麼了。
關於目標，原先我的理解是，沒有達成的目標就不能再去完成了，其實不是這樣的。如果一開始，你並沒有意識到這個目標，需要花多長時間完成，在評估完成目標的能力，是比較不客觀的。
這裡的不客觀，有可能是覺得自己能力超強，能短時間完成，又可能會覺得完成得不夠好，需要更長時間。
當經常性去覆盤，自己現在到底在什麼位置，就可以看得見目標需要花多長時間去完成。也就是說，從不斷地回看和覆盤中，制定更符合實際目標的方案。
永遠都有時間去完成目標，最重要的是，那個目標是我們真真正正想要去實現的。
劍飛老師要求每天語寫最少1萬字，目標非常明確。在語寫中，不僅是在完成目標，也增加對時間的感知。
關於寫作，你認識到用最小損耗最小精力做事情，跟我們分享一下。
關於文章出成果和出精品的對比。一開始，我們並不是能夠完完全全的，以一種非常好的成品出現。
最小損耗最小精力做事情，就是處於比較放鬆的狀態，達到的結果。
有時候我們在做事情，會非常緊張。當我放鬆下來去思考問題時，就會覺得很放鬆，像在語音寫作一樣。
一個人如果能夠真正的放鬆，就很容易去掌控生活。之所以不能掌控生活，在某種程度上對於生活本身有一種緊張的情緒，有各種各樣擔心的想法而不能放鬆。
如果能放鬆，就表示你可以自然而然的去迎接每一個事件，能夠更省力的去解決生活中遇到的事。不要求第1次就把事情做到100分，可以每一次提高10分或者前進一小點，慢慢推進。
我理解的文章，是感覺特別滿意，會要求自己做到每一個細節，儘量達到最高標準。可如果一直處於細節裡，對於完整的文章就很難出來。
文章是改出來的。
不要在第一次就想達到高水準，而在後期可以有1.0、2.0、3.0，甚至有更多版本的修改。
往往在1.0版本就希望做到完美，會花很多時間摳細節，導致在做事情時，心裡就會很緊張。越是看重，就越難把事情又快又好完成。
先完成再完美，這是一種做事方式。
謝謝你，你的心聲，亦是我的心聲。
德魯克曾說過，一個追求完美的人，越是有才華的人，可能效率更低，更做不出來。
是的，因為花太多的時間去追求完美了，而完美是永無止境的。在這條永無止境的路上，我們到底是要處於一種過程裡，還是想要有一個階段性成果？
如果是後者，那麼每一個做到都可以成為作品，即便那個作品還只是雛形，但雛形是可以雕琢的。
如果心裡一直有著完美的念頭，那必定有一個更新的過程，關鍵要怎樣分清先後。
讀你的文章，我對一個話題很感興趣。請談一談《降臨》原著《你一生的故事》中的非線性時間，能不能聯繫語寫談一談感受嗎？
非線性時間，意思是在一種全息的時空下，像在足球場上，周圍的時間線是一個環繞的狀態。你以為這個點是你的當下，但事實上，你可以跳到另外一個時間點上看到你這一生。
在語寫過程中，事實上我們也都在做這種預測。
不斷描述未來，通過描述想要的未來，讓它變得更清晰。
如果想要的未來圖景受到干擾，也就是想象不到未來，像信號被幹擾一樣，未來就很模糊，也就完全預測不到。
非線性跟語寫有啥關係？2017年，我並不知道，自己會在2020年完成語寫第1個1000萬字，甚至在2019年，我都還在想著，怎樣能夠一年完成1000萬字。
我從來沒有思考過每一年語寫的積累，都是過往的努力，都是過往的重要組成部分，它是現在出發的起點。所以，以前我會比較在意，能不能夠像別人那樣一年內實現1000萬？
可當我看到，2020年達成了1000萬總字數時，突然明白了，也許有些人需要更多時間，才能做到別人一年內完成的事，但是最終的結果，最終做到就是自己的。
無法否認，在語寫訓練中，我們真的努力過，奮鬥過，為此付出過。
以當下為起點，如果想要去到更好的未來，那一路上披荊斬棘都無所謂，走的是自己的人生路，好好體驗過程。
敏感而纖細，專注而認真，惆悵而多情，躊躇而篤定。一位江南女子細膩柔情的形象，浮現在我的眼前。
細細翻看聊天記錄，驀然驚覺，採訪伊始居然就直抵內心深處。
原以為要靜靜欣賞花開的優雅美麗，沒想到卻探訪了更多種子萌芽的黑暗迷茫。果然，黎明前的黑暗最艱難，卻也最為銘記深刻。
曾讀過一則《安的種子》的繪本童書，講了一個頗具禪意的小故事。冬天，老師父分給本，靜，安每人一顆古老的蓮花種子，讓他們種出來。
拿到種子後，小和尚本，想要第一個種出來。小和尚靜，想如何種出來。小和尚安，想“我有一顆種子了。”
本跑出去尋找鋤頭，等不到種子發芽，憤怒地刨掉了地摔斷了鋤頭，不再幹了。
靜用了最名貴的藥水和花土，小心地將種子種在金花盆裡，放在最溫暖的房間。種子發芽，靜把它當成寶貝，用金罩子罩住它，沒幾天枯死了。
安把種子放在小布袋裡，掛在胸前。掃雪，掃地，挑水。春天來了，安在池塘的一角，種下了種子。盛夏的清晨，在溫暖的陽光下，古老的千年蓮花靜靜地盛開了。
透過故事，我彷彿看到雲清姐在語寫千萬的旅途中，偶爾閃現過小和尚本的樣子，努力時閃現過小和尚靜用力的模樣，最後轉為安的悠然放鬆修行的模樣。
不問星光，低頭趕路，時光不負有心人。一如她的名字“雲清”一般，演繹出雲淡風輕的色彩。但種子早已種下，聽——一朵千年蓮花，徐徐綻放的聲音。
默默回望每個人，又何嘗不是小和尚本，靜，亦或是努力成為安呢？
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