马达加斯加是这个世界上最贫穷的国家之一，以农业、矿业和纺织业为经济基础。据国家统计局估计，有70%的国民生活在贫穷线以下，而在一些偏远地区，这个数据甚至超过80%。在一些正规的行业中，付给员工的周薪会惊人的低，而在那些非正式的工作中，这个数字更是不可想象。国际劳工组织，是一个由联合国代理的将187个成员国政府、企业主、工人整合在一起的国际组织，旨在设定劳工标准，改进政策、并试图找出方法为所有人，无论男女提供体面，像样的工作机会。近期，国际劳工组织就委派摄影师Maxime Fossat前往马达加斯加拍摄他们的一个部门项目，以及为改进国际供应链劳工的安全与健康所推行的劳工监管机制。Maxime用他的Leica M-P拍摄了一个系列作品，提供了对马达加斯加工人状态的宝贵影像。而今天我们就和他聊聊这一次拍摄的故事。
Photo by Maxime Fossat
Q: 我们先来聊聊你自己的摄影生涯吧。你是怎么走入这一行的？
A: 在我还是孩子的时候，我有两个最主要的兴趣：木工和摄影。在我15岁离开学校后，我决定去做木工学徒。不过在我学徒期满后，我发现其实我并不想把这辈子奉献给建造行业。就在那一刻，学摄影的想法自然出现在了我的脑海里。那时我对于摄影世界，以及摄影本身全然无知。我只知道我想去学习如何正确的使用照相机，并拍出好照片。
Q: 你是什么时候决定加入纪实摄影行业的?另外，谁，或者是什么影响你做出了这样的决定？
A: 老实说，我从没有死心塌地的走入过纪实摄影。当我20岁从ETPA摄影学校（法国，图卢兹）毕业的时候，我并没有钱去买摄影耗材，也没有合适的人脉关系来进入这一行，所以很不幸的是，我刚毕业就放弃了从事专业实践的想法。我只是留着一台老式但无比可靠的Leica M6和一支Summicron 35mm，并出于个人兴趣拍了一卷胶片。
此后，许多年，我离开了法国，并定居瑞士。期间，我做过无数种工作，仅以此来维持生计，然后就是四处旅行。旅行提升了我对社会学问题的兴趣，而又因此反向激发了我的旅行欲望。与此同时，我为一家筹款公司工作，组织管理几个由国际NGO组织在瑞士召开的募资活动，这也让我在国际合作的领域中建立了自己的工作网络，同时围绕着我的工作环境和兴趣，也构建了我的个人社交生活。两年半以前，我所积累的这些点汇聚到了一起，一个来自国际劳工组织的人得知我曾经学习过摄影，邀请我成为他们的顾问摄影师，并为他们几个境外项目拍摄纪实照片。我几乎不敢相信，但实际上，某种程度，是纪实摄影自己走进了我的生活。
作为一个在学习期间的狂热大画幅摄影师，我必须说那时候我的作品被新客观主义的摄影师例如Andreas Gursky和Thomas Struth，这样的人深深的影响着。它促使我通过一种安静而准确的方式去拍摄中画幅作品。此外，在纪实摄影领域，对我同等意味的，还有Edward Burtinsky的作品，总能让我产生共鸣，同样在如何坚持主题，并保持一致性的去记录事物方面，影响着我的摄影方式。当然，因为我最近处于对人类学和社会问题的持续兴趣，导致我越来越深入于自己的工作，也由此接触了很多非常棒的报道文学，和纪实摄影师，他们都实实在在的启发着我。在这里我可以提及一些名字：James Nachtwey, William Daniels, Jacob Aue Sobol, Santi Palacios, Natela Grigalashvili 和Maxim Dondyuk，以及许许多多人。
Q: 你与很过国际组织或非营利组织合作过，例如无国界医生，国际劳工组织等。你是如何获得这些工作的？
A: 国际劳工组织在2015年开始和我接触。他们有一个部门需要针对一个在地方上和当局政府以及社会伙伴合作改善年轻人安全与健康工作环境的项目中聘请一位纪实摄影师全程记录，但这个项目会横跨11个国家。这就是我们的第一次合作。起先，他们派我去了菲律宾和越南，尽可能客观的去报道和记录这两个地方年轻人的职业安全及健康状况。此后，他们又派我去了缅甸，马达加斯加，哥伦比亚，阿根廷和乌拉圭。国际劳工组织让我走上了轨道，并允许我开始自己的纪实摄影之旅。通过把我在此期间拍摄的所有优秀作品整合到一起，我建起了一个完整的作品集，并以此向其他国际组织寻求工作。而无国界医生组织则非常喜欢我给他们展示的照片，并联系我去吉尔吉斯斯坦去拍摄那边的现状，以及他们与肺结核相关的一些项目。同时，我也作为合作伙伴为美国国际开发署工作。基于我有限的经验，猜测这件事情是这样发展的：你先去拍，然后给别人看，由此获得工作，并取得进步，积累下来就会有更多的作品展示，并得到更多工作机会，更多的曝光，这就让你接触到了更多组织，获得更多的工作机会，以此类推。
Q: 你是因为什么去的马达加斯加呢？
A: 我是和国际劳工组织签署了一份协议，前往马达加斯加去记录他们在当地的一项劳工监察项目的推进情况。而这项任务的目的就是提升在国际供应链中的劳工安全和健康状况。在马达加斯加，干预项目主要针对的是荔枝产业和纺织业。因此我去那里主要就是拍摄这两个领域在当地的工作环境。此外，我还拍摄了当地的建筑工人，以及应客户要求拍摄了劳工监察的工作人员。
Q: 在选择故事报道的时候，你都会考虑哪些因素？你在进行这些项目的时候有多大的自由度？
A: 在出发前我们是没有任何脚本的。我不得不在有限的时间内尽可能多的拍摄（在马达加斯加这个期限是10天），以便在最后可以对目标行业的工作环境做出一个完善的描述。每次首要考虑的总是如何去定义我将要造访的这些地方。在每次国际劳工组织安排实地考察时，我总是尽可能的去不同的地方。这个公式很好理解，你去的地方越多，就可以去记录更多的氛围、环境和故事。此外，每次组织实地访问，我们都会试图通过当地合作伙伴的帮助，前往那些劳工最多的地方。然后，考虑到有几个领域需要覆盖，同时你又不可能真的在第一认知中将木工产业和纺织业真正的联系起来，于是，我们的首要考虑便成为如何通过距离感和构图将这些工人从视觉上进行连接。国际劳工组织在如何推进和记录故事的层面上确实给了我充分的自由。
Photo by Maxime Fossat
Q: 马达加斯加一直以高比率的童工数量为世界所知，这种情况尤其在香草产业和整个农业环节中尤为显著。你在当地是否真的目击到这种情形么？
A: 在我拜访过的正规企业中，我并没有看到这种现象，不过，当你穿越整个国家的时候，你会很容易的发现无数非正规产业中都在使用童工。我在Antananarivo的郊区拍摄到了一些在烘焙咖啡的童工。但是，我只能做到这一步，因为周边根本就没有成年人。在同一周早些时候，我在一个非法煤矿附近停留了一段时间，那里有很多6-12岁的孩子正在山脚下凿石头。当管理人发现照相机的时候，他们向我和同事表现出了很强的攻击性，我们不得不赶紧跳回车里跑开了。这是一个非常真实的问题，尽管雇主和孩子父母都知道童工是违法的，但他们还是没有充分意识到童工对孩子们造成的严重伤害。由于糟糕的经济环境，和极其稀缺的教育资源，父母依然会把他们的孩子送去工作。
Q: 你会怎样描述在马达加斯加的劳工环境？
A: 依我看到的情况，他们的差别很大。如果你看到的是在正规机构中工作的人们，那比我此前预想的状态要好得多，不考虑薪资水平的话（非常夸张的少），几乎达到了欧洲标准。而实际上，正规劳工在全国劳动力的占比只是极小的一个份额。大部分马达加斯加的居民都工作在非正规机构中，而那几乎是我在众多考察中最糟糕的劳动环境，而工资比正式机构还要少的多。
Q: 在当地最震撼你的是什么？
A: 首先是极端的贫穷，此后，深挖一层你会意识到这里的人口环境就是一个熔炉，来自不同国家，不同文化的人民，带着他们的骄傲汇聚于此。他们知道自己的国家有多美，有多么富饶的生物资源。
Q:国际劳工组织的公约并不排除那些在非正规机构中工作的人们，同时他们正在努力将这些人纳入他们的工作中。你会怎样形容他们？他们所面临的挑战究竟有多困难?
A: 他们自豪并有着很强的适应力。也许有点奇怪，但是考虑到马达加斯加是个岛国，我觉得这里很少有人渴望离开这里，去欧洲、美国或其他地方寻找新的生活，当然，也有可能是这样做非常困难。人们知道他们的生活有多困苦，而他们则在尽力去面对它。他们也使用同样的心态来面对工作，他们必须忍受低工资，恶劣的工作环境，缺乏人身安全，在非正规的地方还没有社会保险，孩子也没有获得充分的教育，尽管如此，他们依然保持的骄傲与笑容。归根结底，我也说不清他们究竟是有超人的韧性，还是某种宿命论的想法。
An employee of the local labour inspection unit of Tamatave district.
Q: 在国家劳工组织的项目中，也有一些是关于非正规组织的劳工监察员的内容，你也确实拍摄了一张关于他们的照片。你是否真的有机会去拍摄他们的工作？你会如何描述他们在管理马达加斯加劳工环境中的作用？
A: 是的，我曾经有两天机会跟随他们去监察产业环境。他们在规范当地劳动环境的工作中扮演着重要的角色。这也是为什么国际劳工组织目前在发展针对地方劳工监察员职能的培训项目。不过按照我的理解，出于经济缘故，很不幸他们还不足以对劳动环境产生重大的影响。
Q: 你使用Leica M-P Typ 240进行拍摄的。你能讲讲你的配置么？
A: 我用Leica M-P Typ 240和Summilux 35mm ASPH FLE拍摄了这个系列。我有时候还会用到Summicron 28mm ASPH和Summicron 50mm，不过主力还是35mm。
在我看来，与单反和无反相比，它还有着很多优势。首先是低调，如今你很难再找到一台全画幅相机像它一样不显眼。我很喜欢这种状态，大部分时间，人们觉得这就是一台老式胶片相机，并不能真正意识到它的价值。（尤其是上面还贴着一些脏兮兮的电源胶带）这在我处于一些紧张状态时尤为重要，尤其是避免了被盗的可能性。此外，在有些时候紧凑的机身和镜头也是很重要的优势。它能让我在外面工作时，把相机藏在衬衣下面，并随时可以拿出来拍照。如果有必要的话，我可以这样拍一整天，所以重量轻也是很重要的。纪实摄影有时候会要求你尽量的处在隐形状态，这样人们才能在被拍摄时不会意识到你的存在。leica M小巧的机身正在为这种时刻而生的：安静，低调，快速。不过，在我看来，它最大的优势还是那些镜头的惊人质量。我非常喜欢夜景或复杂的光线环境。全开1.4光圈，依然能保持非常锐利的边缘结构，即使不需要拍摄夜景或低光环境时，拥有这样一支镜头也是很棒的。而且当你拍摄纪实作品时，你必须处理现场的光线，有时就会要求你的光圈速度。能够保持锐度和质量是很重要的。
Q: 你对焦点的出色控制让这个系列作品非常的抓人。你是如果理解对于摄影元素的利用，并通过他们来拍摄这个系列的呢？此外，你又是如何利用构图和色彩来帮助自己讲故事的？
A: 嗯，我觉得这和我刚刚接触摄影的习惯有关，我以前是拍大画幅相机的。它让我总是要考虑到摄影中的所有要素。我非常讨厌那种释放快门前没有考虑到全部因素的感觉，而是诚实讲，我还为此挣扎过一段时间。如果我不是那么纠结于相机设置、构图或前后景的话，就不会错过那么多精彩的瞬间了。有时候，我的作品会缺乏一些临场的感觉，就是那种自然而言的状态，我必须在摄影中控制构图，色彩和参数。当然，这也可能是我的作品特色中的一部分。
关于讲故事，我毕业的摄影学校更多的关注于摄影美学，而并非信息表现，打造一个系列作品更多的是为了抓人眼球而并不是传播内容。扩展一下，我相信通过美学，就是利用构图、色彩这些方式来吸引人，其实是能够更好的帮助大家来讲故事的。当然，我认为一个系列如果没有讲一个好故事，那就一文不值，这也是为什么我一直将其作为我努力方向的原因。
Q: 你已经去过吉尔吉斯斯坦，越南和马达加斯加，之后计划去哪里？你现在又打算去拍摄什么故事？
A: 去年夏天，我和无国界医生组织在吉尔吉斯斯坦拍摄一个关于肺结核耐药性菌株的项目，这也是我目前要持续做的一个项目。这个计划会覆盖前苏维埃政府下的几个国家，这些地方都在经受着耐药性肺结核病毒的威胁。当然近期，虽然还没有确定，但我有可能会去莫桑比克和斯威士兰。
Q: 对于那些期待在纪实摄影领域取得进步的人，你有什么建议么？
A: 有一条建议是一些非常优秀的纪实摄影师给我的，也是我一直为之努力的：持续盯住你想讲的故事，然后好作品自己就来了。
原文链接：
https://www.leica-camera.blog/2018/04/06/inside-world-work/
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