兩天前（2019年11月12日）， 人工智能播客主持人、麻省理工大學的研究科學家Lex Fridman發佈了他和Elon Musk最新對話的播客視頻。這是Elon第二次出現在Lex的播客。
Elon Musk不僅是Telsa、SpaceX、Neuralink的CEO, N多家其他科技公司的合夥人，也是世界級的工程師和設計師。他是把不可能變為可能的代表，用其顛覆性的理念和行動改變著世界。這次對話中Elon Musk談及Neuralink、AI、自動駕駛，以及“暗淡藍點”，重點講的是Neuralink在腦計算機方面的工程學進步和創新進展，旨在解決神經生物學方面的疾病，幫助人類理解單個神經元和大腦更高級別的功能之間的聯繫，從而開發大腦更大的潛力。
Elon Musk認為機器在思想上超越人類是一定的，鑑於AI對人類可能帶來的風險，提出對其監管的重要性，並介紹了Neuralink在腦神經上在做的努力。
以下是具體對話內容（AI報道將對話內容整理編譯）：
Lex Fridman：你認為，意識是人類獨有的還是滲透到所有物質中的東西？
Elon Musk: 我不認為意識是滲透到所有物質的東西。我相信科學方法。科學的世界裡，如果你無法驗證一個假設，就沒法得出有意義的結論來論證某個設想是對的。對任何事情要說理解得完全準確是很難的，但是如果問我未來人類對意識的理解是否可以極大提高，我覺得是的。
Lex Fridman: 在你看來，AI系統是否必須要有意識才能實現人類水平甚至超出人類水平的智能？它是否需要有一些人類特徵的東西，比如意識、身體、對死亡的恐懼、愛的能力等等？
Elon Musk: 如果你問的是，我們是否在走向一個未來，人工智能會以智取勝人類，那麼我的回答毫無疑問是肯定的。
Lex Fridman：AI要實現在思想上超越人類，它也需要有意識，自我覺知和理解。。。（的能力）
Elon Musk：AI會有自我覺知，對的，但是這和意識不同。意識讓人感覺是另外一個維度的事情，但這可能只是一種幻覺，如果你的大腦受到外力傷害，你的意識就會受損，在我看來，這意味著
意識不過是一種物理現象。我認為數字智力能夠在思想的各個方面超出我們。它將能夠模擬我們所認為的意識，到一種根本無法將兩者區分開來的程度。假設你在和數字化超智能對話，但是無法分辨那是一臺電腦還是一個人類。比如，你通過電話或者視頻會議進行對話，你看到對方和人一樣談話，舉止和人一樣，連犯錯都一樣，你能否能分清楚你是在和人說話還是和AI說話？Lex Fridman：你之前提過AI對人類的威脅，可能這是人類文明要面臨的最大挑戰之一。而我想說，作為從猿猴時代崛起的人類，肯定能找到逃離這種威脅的方式，我將列出3個選擇，你認為哪個是最有希望的？
1.在人工智能安全和有益的人工智能研究方面加大努力，希望找到一種算法或可能的政策解決方案；
2.儘快成為一個多行星物種；
3.與人工智能結合，搭乘AI快速發展的浪潮，跟隨智能發展一起進步。
作為這個文明時代的物種，我們應該往哪個方面投資以開闢出最希望也最有趣的道路 ？
Elon Musk: 我認為目前在AI領域已經有大量的投資，但是在AI安全上的投入還非常欠缺。AI毫無疑問有給人類帶來危險的潛力，所以需要有這方面的監管。食品安全有食品和藥物管理局監管，交通有國家公路交通安全管理局監管，航空有聯邦航空局監管，我認為非常有必要有政府機構成立AI監管局，為維護人類公共利益，對AI進行監管，確保AI的安全。但問題是政府的進程很遲緩，尤其是成立AI監管部門。通常是有特別大的災難事件發生的幾年後，才可能有相關的條例管制出來。比如車輛上的安全帶，十幾年前安人們就知道安全帶能避免或降低無數傷亡，但是汽車行業一直竭盡全力抗拒使用安全帶，因為他們說如果有安全帶，客人不願意購買他們的車。這太荒唐了，無數的人可能因為沒有安全帶而失去了生命。AI領域的人們將數字超級智能的出現稱為奇點，這並不是說它是好是壞，而是很難預測在這一點之後會發生什麼。有可能是不好的，也有可能是好的。我們想要影響這種可能性，讓它有更多的好，更少的不好。
Lex Fridman：Neuralink正在做著不可思議的工作，有很多令人著迷的跨多學科創新，比如柔性電線、機器人縫紉機、對大腦運動的反應、共享安全等等。我們目前對人腦的瞭解還是很少，你希望Neuralink的工作將幫助我們更多地瞭解人類的思想，更好地理解大腦對嗎？
Elon Musk: 對的，我認為Neuralink的工作一定能讓人類對大腦思維是如何工作的提供大量的洞見。目前我們掌握的關於大腦運作的數據非常有限。我們有FMRI（核磁共振）, 但是這好比是在工廠的牆外放著一臺聽診器，你能聽見裡面在發生什麼，但是並不能清楚知道里面真正在進行著什麼。你可以進行一些推斷，但是這個範圍很寬泛。為了真正瞭解大腦中發生的事情，你必須有高精度的傳感器，然後進行刺激和回應。比如你去刺激一個神經元，你會有什麼感覺？你看到什麼？它是如何轉變你對世界的感知的？這對人類來說有非常重大的意義，因為人們將可以清楚地表達這些變化。比如，如果情緒發生變化，或許能看得更清楚了，聽得更清楚了，能更好地組織語言了等等。
未完待續
附：
Lex Fridman是誰？
Lex Fridman，德雷克塞爾大學的學士、碩士和博士，大學期間從事機器學習、計算機視覺和決策融合技術在許多領域的應用，包括機器人和人類傳感。在加入麻省理工大學之前，任職於Google，致力於大規模基於行為的身份驗證的機器學習。目前是人工智能播客的主持人，AI行業的各種大牛是他播客的常客，比如未來學家Michio Kaku（加來道雄），C++語言之父Bjarne Stroustrup（本賈尼·斯特勞斯特盧普），宇宙學家Sean Carroll（肖恩·卡羅爾），Elon Musk等等。同時，他也在麻省理工學院和其他場所進行以人為中心的人工智能、深度學習、自動車輛和機器人技術的研究，並教授深度學習課程。
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