“什麼才是我內心最喜歡的東西？我渴望成為一個真正的自己。在我們變得越來越現實，越來越被這個社會影響讓你知道什麼是可以，什麼是不可以的時候，我們的想象力就不見了。”

7月4日，胡彥斌即將迎來自己的35歲生日。他剛剛度過了混亂而酣暢的三個月，在《創造101》，胡彥斌擔任節目的音樂總監和唱作導師，他創立的牛班音樂學校派出20餘位核心成員挑起整個節目的音樂部分。

6月23日決賽直播進行到中間，胡彥斌在臺上對女孩子們說出這番話：“真正的艱難和挑戰，這一刻才剛剛開始……從今天開始，不會再有任何一個人告訴你們要去做什麼，你們只有自己給自己壓力，自己給自己設定目標……”直播之前，胡彥斌在微博上發出長微博鼓勵女孩子們勇往直前，“創造101是個每一期都有幾億播放量的節目，代表著只要你們表現好就會備受關注，這個時候努力換來的出色表現會更容易被看到。”

這些話，也印證了胡彥斌一直以來所走的路：努力被更多的人看到，打造黃金的前程。

在101，我只關心專業

發文惋惜3unshine退賽 ，學員試撥琴絃時聽出兩個絃音不準，指出學員演唱中一句低了半個pitch。在整個《101》的過程中，胡彥斌常雙手合十，表情溫和教導耐心，但胡彥斌其實是一個非常務實強硬的人。

“舞臺是殘酷的，當我們入行這一天就知道遊戲規則，有的人靠天賦有的人靠努力。”在4月22日發佈的“我為什麼要來《創造101》”的長微博中，胡彥斌這樣寫道。那時，胡彥斌應該沒有想到，會有一個名叫楊超越的女孩子毫無實力但以顏值贏得了那麼多粉絲的追捧。

這是6月23日，時間一分一秒流逝，出道名單終於在午夜公佈，王菊出局，楊超越以第三名出道。輿論質疑聲再起，根本沒人關心C位出道的孟美岐此刻的心情，《GQ》隨即拋出一篇重磅長文章，全文圍繞楊超越現象展開敘事。

在《101》唱作班中，原創對像楊超越這樣的選手而言，異常的吃力，編曲、填詞、舞蹈等組合起來，要呈現出完整的表演，每一個環節都是一個災難。楊超越稱胡彥斌說的每一句話她都聽不懂，不明覺厲，稱自己腦子放在榨汁機裡榨都沒有榨出水來。 “因為她真的聽不懂。”胡彥斌只能一遍遍重複，歌詞不能太直白了，一定要繞著彎寫，琢磨不透，每個人才會投射到自己的內心。

胡彥斌尊重所有的爭議與最後的選擇，“它映射著職場，請問你，在職場長得漂亮重要還是能力重要？公平嗎？什麼才是真的公平？”

胡彥斌努力尋找一種比較恰當的回答，“在這件事情上，我只關心專業，我希望每一個人變成專業，但是最後的結果我尊重，因為最後的結果是你們選出來的。”

牛班：To B業務猛增

在過去將近四年的時間裡，胡彥斌少有上通告，他一直在忙著牛班音樂學校的事情。

這也是媒體反覆咀嚼他和鄭爽那場戀情的時間段，並且媒體傾向於強調胡彥斌顏值方面的劣勢，儘管胡以自嘲式的智慧化解了很多尷尬，但輿論的微妙之處仍在。而且，從前胡彥斌被認為技藝精湛，實力是被低估了，但到底怎麼被低估了？他需要被更大眾的群體看到。

採訪當日天氣酷熱，胡彥斌戴一頂鴨舌帽出現，爽朗而篤定的笑，彷彿剛剛過去的熱度從未曾發生過。他無比欽佩地談論著自己的偶像張學友，但最讓他津津樂道的還是發生在牛班的每一個細節——團隊如何滿懷激情，勇於承擔挑戰，輸出專業。胡彥斌開心的時候喜歡喝酒唱歌，率性而為。如果說讓他表情嚴肅的，可能是對於行業內“公式化寫歌”的反感，這也是他毫不避諱發聲批評的原因。音樂現在過於數據化了，一切唯流量的時候，誰還關心音樂本身呢？行業價值判斷出了問題。

不過，流量綜藝帶來的好處還是顯而易見，在短短的三個月時間內，胡彥斌和他旗下音樂教育品牌牛班樹立起這樣一種更加深入人心的形象：在競爭激烈的娛樂圈，以音樂專業主義的方式切入提供一整套服務。節目還沒有結束，四五十家經紀公司就已找上門來，牛班北京To B的業務增長迅猛。

“《創造101》已經跳圈，變成了一個全民老百姓茶餘飯後都在討論的話題，當它破圈的時候，能量會是不一樣的，我們終於開始締造自己的偶像了。” 面對媒體和朋友，胡彥斌總是說著就自己先哈哈笑了，他對外界市場訊息極度敏感，他也擅長以商人的理性和精明，促成大家達成共識。

在《創造101》，牛班服務團隊包括聲樂指導老師——王梓、金智慧、李泫憙、譚洲，編曲導師陳思瀚，《創造101》現場樂隊核心成員是來自牛班的董音、倪方來、Chris Trzcinski、邱培榮，每一位都是在本行業內有深厚積澱的行家。當練習生招募大潮來襲的時候，專業化也就成為行業服務中不可缺少的一環，“音樂綜藝節目、藝人經紀公司、唱片公司都是我們的客戶。”

牛班和騰訊音樂娛樂集團達成了具有建設性意義的戰略合作，緊接著要登場的是原力計劃，牛班和騰訊經過一番內部討論，推出了全新的Live選拔模式——Studio Concert，在專業培訓方面，成功晉級原力計劃20強的選手會加入“原力釋放營”，牛班負責為他們在節奏律動、製作編曲、作詞、混音錄音、音樂賞析等方面進行培訓。

在牛班的線下部分，目前發展到擁有3000多名學員，學校分佈在北京、上海、南京、成都等地。北京公司營收比上海弱一些，但To B業務一直在增長。在上海，出於興趣愛好來到牛班的小白居多，消費力更強，上海學校一年流水在1500萬元左右。牛班計劃擴張到10座城市，目前全部是直營學校，沒有加盟。

“男生55%，女生45%，大部分是興趣愛好，專業人群可能在15%。對於專業人群，我們會幫他們做歌做發行。我們就是出人、出作品，精準的推到一些演出渠道。”胡彥斌說，獨立音樂人一定不要上電視節目，應該去各種各樣的現場Live，上節目就上節目，每個人屬性不一樣，牛班幫他們怎麼樣在現有的屬性上再爬一層。

再上一層，這是胡彥斌思考了很久後得出的結論。市場瞬息萬變，當難以確定遠大前程到底與運氣和顏值有多大關係時，“努力的話，至少你在這個行業能走得更遠。”畢竟，顏值會逝去，才華和專業才是立身的真本事。

現在是單曲時代，可音樂視頻還是成本項

十多天前，胡彥斌製作精良的《愛不得恨不得捨不得》MV上線，MV由金曲獎最佳音樂錄像帶導演黃中平操刀，充滿未來感的畫面和光影變幻，將歌曲中愛不得的痛苦、恨不得的躊躇、捨不得的糾纏表現得淋漓盡致，歌迷留言評論，“這舞步太騷了”、“高級MV”、“新風格”。

“一支好的MV大幾十萬投進去，完全不會有收入回來。”胡彥斌長長嘆了口氣，直言現在是單曲時代，每一首歌都很重要，自己想為每一首歌配一支製作精良的MV，YouTube建立了一個很好的分賬系統，但在中國，MV還是從宣傳上去考慮的支出項。

今年1月份，近4年之後，胡彥斌才終於發行了新專輯《覅忒好》，這一次加入了很多新潮的音樂風格，有EDM、R&B、Future Bass、HIP HOP等，在音樂性上更潮流更有態度了。專輯中的抒情單曲《你要的全拿走》靈感來源於他身邊的一位選擇離婚後淨身出戶的朋友，也包含了他自己失戀後的心情，一經上線就在抖音迅速走紅，成為熱門的BGM。

被問到《愛不得恨不得捨不得》起名這麼慘有什麼講究時，胡彥斌哈哈大笑，“真的是團隊一起風暴，隨便起的名字”，轉頭他笑著批團隊，“你們要反思，為什麼起的歌名都這麼慘？”而後他舉《Chasing Pavements》這首阿黛爾的成名曲，“阿黛爾大紅後登臺領獎的時候，說了一句：感謝該死的前任。情歌還是佔華語市場的80%，其實全世界都一樣，愛情是永恆的主題，人們通過你的歌，聽到的是自己。”

對於現在的胡彥斌說，來自音樂帶給他精神上的愉悅或許更像是在“玩”了，他終於更加自由了。胡彥斌說希望現在自己能夠一個月發一首單曲，單曲夠了，就發下一張新專輯。

對話胡彥斌：為什麼我們永遠在遷就市場？

這三個月裡一直在節目裡，通宵熬夜，面對這麼重的任務量，會有壓力嗎？

胡彥斌：不會，我天天在做這件事，所以我非常的篤定，我非常的有信心。上來誰行誰不行，一眼就看出來了。我就告訴她們，你們想幹嘛就幹嘛，把你們所有想表達的東西全部都放出來，菜在這裡，我幫你們選擇材料來炒菜，而且每一個人我都叫她們不用怕。

今年發了新專輯，剛剛也發了一首新單曲。四年之後，你突然又找到了創作的感覺？

胡彥斌：嗯，對。你會發現最近我發的很多歌都不是常規意義上的流行歌曲，是因為我想要做一些新的嘗試，可以引領潮流，因為我自己覺得音樂不能真的基於那種傳統的方式。就像中國人對詞很敏感，但音樂上花的時間太少了，為什麼不研究一些音樂真正的色彩呢？如果今天把一些古典音樂填上中文詞，那得有多怪。對吧？你就具象了，音樂應該是給人一種無限的想象力，才是美好的，

當下喧囂的環境會影響到你的創作嗎？

胡彥斌：最近我也聽到一些大佬們跟我講的話，比如會跟我分析每一首歌曲的走向、曲調、全部都大數據化、流量非常好。他們找了這些歌手聊天，聊完後發現這些歌手的創作方式全部都是有公式的，用公式來寫歌。我聽了之後，內心其實非常的抗拒。因為這樣的話，音樂完全就沒有創造性了。全部算法全部數據化之後，你越來越精準的時候，你的信息量就越來越小，你會越來越狹隘。那麼，對於音樂行業的貢獻在哪裡？創造就不見了。

李宗盛大哥說大眾是豬，你喂什麼就吃什麼，大哥大聲的講這句話代表什麼？他恨透了那些寫歌有公式的人，你站在這個位置，你應該為這個樂壇做一點貢獻吧？你不要被國外的人看不起中國音樂行業吧？中國的音樂還是要有自己的觀點、態度和特色的。

你很痛心。

胡彥斌：我不知道為什麼他們只在乎數據，只在乎誰流量高，誰賣得多，評論數高、轉發量高，全部都是這些。我覺得對音樂的敬畏感不見了，那請問，音樂人的價值到底在哪裡？音樂人表達的東西才是這個行業的價值。

你出道差不多有18年了，這些年經歷了哪些心態上的變化？

胡彥斌：一直在變，每天都在變，最初的時候是覺得無所不能，覺得自己屌炸了。所以我那天在車上，我跟他們（太歌工作人員）講，我最近在思考一個問題，我比以前有能力了，但我沒有以前‘帥’了。

大多數的人都是這樣，因為人在年輕的時候有銳氣，有很多事情你敢。越來越有能力之後，你的想法多了，顧慮多了，你那股帥氣不見了、殺傷力沒有了，所以我最近一直在調整我自己的心態。最近感覺又找回來了一點，很好，要保持，我不想到50歲的時候，一副發福發胖油膩只看到錢的樣子，現在很多投資人都是那副樣子，不懂文化，所以黎叔（華人文化黎瑞剛）真的很厲害。

胡彥斌：因為要合理利用自己的時間，我真的會無時不刻的想我要寫什麼。而且我是一個先有詞再有曲的人，如果詞沒有出來，我曲很難寫。除非這首歌我就想好了找別人填詞，我問了很多填詞人，比如像甘世佳這種，他們就很喜歡先有曲再有詞。

在創作的過程中，我一直會想我要表達什麼，在飛機上、路上、床上、早上起來，我今天看到的，我思考的什麼……當文字的重心點有了之後，就會變成歌詞，有一些了我會找一個集中的時間寫下來。

這幾年創業對你做藝人有什麼心態上的你覺得是負面的影響嗎？

胡彥斌：你管理公司的時候，這部分會把你往後拽，因為公司的Leader不需要英雄，真的是需要有奉獻精神，你是幕後的推手，要讓團隊所有人當英雄。而不是所有的東西我可以，你大多數的功能是陪伴，我陪你一起，而不是我幫你把這事兒做了，所以會比較靠後。但藝人不是，藝人是臺前的英雄，為什麼藝人會被人崇拜？因為藝人是英雄，你在臺上必須要有殺傷力。

會區分自己在音樂圈還是在娛樂圈嗎？

胡彥斌：我覺得所有的明星承受的壓力是一樣的，你被對待的待遇也是一樣的。那我為什麼要分什麼娛樂圈、音樂圈？因為我一直這麼覺得，所有的帥、所有的華麗，所有的這一切，一定要有思想、想法、內容去支撐，不然的話，你所有的東西都是糖衣炮彈，瞬間就會融化。所以，你真正的東西還是要在內心梳理清楚，你要表達的東西是什麼？你的技術也好，思想也好，究竟是什麼？只要那個根才會支撐你越來越厲害。

藝人和商業兩種身份會讓你矛盾嗎？

胡彥斌：非常的矛盾、分裂。

怎麼處理呢？

胡彥斌：喝酒啊

喝得多嗎？

胡彥斌：少，最近心情比較好一點，又開始喝了。心情好的時候會喝酒，心情不好的時候也會喝酒，中間的時候不會，分極好和極差。最近心情特別好哈哈。

最近最開心的一件事是什麼？

胡彥斌：很多網友在討論說我，現在終於發現，喜歡一個人終於不看他的顏，這是最近對我最大的褒義和讚美。對胡彥斌，喜歡這個人，可以不看他的顏值。

你還是比較在乎大家對顏值的看法？

胡彥斌：呃……我覺得他們每一個人罵你也好，表揚你也好，這個東西叫訊息。迴歸到最早的舞臺，以前的舞臺，為什麼歌手要去現場演出？電影演員感受不到，是因為站在舞臺上的時候，這一個動作，這一個環節，好玩不好玩，讓人流淚還是讓人笑，你第一時間反映了，這才是藝術的魅力。

對於我們來講，現在互聯網的時代，那些評論不管是好的，不好的，你就是知道，你不能活在自己的世界裡，人跟人之間的意義還是在交流，你還是要知道他們能給你的評價是什麼，很認真的看，並不是說我在乎。我如果真的在乎，罵的時候我就不看了。

怎麼看整容這件事？

胡彥斌：啊，整容太可怕了。

是不是可以認為，你在看待外界評論的時候，內心會分裂出一個很理性的自己，把藝人屬性看成是一個產品？

胡彥斌：這是最理想的狀態，好，這一刻，我要把自己變成一個產品，我要去看粉絲的留言，哪裡好了我就往哪裡好，哪裡不好我就改。但有幾個人能真正做得到？做不到，真的很難，你看著看著就把自己搭進去了（哈哈哈哈），會生氣。但我還是會去看很多建議和反饋，我希望讓自己從訊息中學會成長。

你對藝人和音樂人這兩份職業的理解是什麼？

胡彥斌：藝人這個職業，你要給大家帶來快樂，這是你的性質，你讓要所有人看到快樂，你要用你的人生經歷去影射，去告訴每個人你將來的方向在哪裡。

作為音樂人，最牛的是作品可以改變很多人，可以影響很多人，當你在最需要安慰的時候，在你面對考試的時候，失去愛情的時候，在你開心的時候……一首歌可以陪伴你渡過一些難關，幫助你釋放你的熱情。音樂是這樣一個角色，襯托你人生的色彩，所以這才是這個行業的精髓。

作為主流歌手，你覺得會有什麼難處？

胡彥斌：我在十幾年前就玩R&B什麼的，但當時被大家認可的程度很少。公司的人就跟你說你不要做這種音樂，所以你永遠在遷就市場，所以才會出來像《男人KTV》這樣的歌，雖然很紅唱出了很多人的心聲，但那唱的不是我內心的Tempo。我還是想要去做一些音樂是我覺得有groove的，像R&B這種，其實才是我內心最喜歡的東西。

有設想過自己能走得有多遠的那個目標，會是多遠嗎？

胡彥斌：遠的目標，我就希望自己在張學友這個年紀，還可以開現場的巡迴演唱會，我希望那個時候牛班已經培訓出來很多個周杰倫，很多個林俊杰，我也希望當我死掉的那一刻，牛班音樂學校還在，這就是我想的事情。

我很佩服張學友，是因為我覺得他在大眾面前，完全沒有做一點點多餘的事情，好厲害！全部在音樂裡，這是一件傳奇，沒有一個人能做得到。他是我真的很崇拜的一個人。

會覺得遺憾，自己沒有辦法在這個階段像張學友那樣做減法？

胡彥斌：我已經在做減法了，現在消耗類的商業演出，基本上我都不太願意接，因為我覺得“被需求感”不多。我希望我們去的地方，是很需要我的，和錢沒關係。對於張學友，因為我是從小喜歡他，一路看著他走過來，人生的精力大都放在了音樂上，你就覺得這個人好厲害。

最早自己做廠牌到現在管理一間300人的公司，商業意識上的變化是什麼？

胡彥斌：以前最早做廠牌有點叛逆的心態，你在一家公司呆了10年，你很想當家做主人，你很想自己說了算，很想自己為自己做決定，甚至會比你做得還好，所以很自我。

現在的話，還是會多聽大家的意見。我很多時間都會放在看人上。看人這件事情是一個成本很高的事情，因為你沒有一定的時間根本看不準，看人是否準確你就需要時間，經歷事情。

還想做廠牌嗎？

胡彥斌：有想法，如果做的話，風格可能是EDM和R&B，這是我目前最想做的，但還在聽大家的看法和市場的訊息。

你是一個什麼樣的管理者？

胡彥斌：我蠻嚴厲的。我覺得我自己要求很高，會定KPI。不定KPI，大家不會有很出色的成績，都不會幹活的，或者乾的不是你想要的，每家公司真正幹活的就那些人，還有很多人在混日子。

你會焦慮嗎？

胡彥斌：會啊。

怎麼解決呢？

胡彥斌：因為我覺得人不對，有一點互相消耗對方生命的狀態，這是最讓我痛苦的事情。你在我這沒有成長，我也消耗了你這麼長時間，你不為自己負責，但是有這樣覺悟的人有多少？沒有的。你著急一點用都沒有。

作為CEO，你對自己的角色思考最多的是什麼？

胡彥斌：我一直在思考一件事情，那就是在牛班其他的事情都有人可以幹，那我和他們的區別是什麼？有什麼事情是隻有我乾的了，他們幹不了的？所以，你會發現對接資源、爭取資源、對商業的拓展以及決策，這些事情是沒有人可以做的。下面的所有事情，能放就放，咬著牙放也得放。因為你放了，一上來很多事情你看不慣，但你還是要放。

當CEO所有的時間全部被事情佔據了以後，你既沒有思考了，而且你足夠了解公司業務的時候，你就無法保持一個很清醒客觀的方式來看待這家公司，你不客觀的時候，做的決策就有問題。

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