让喷子们热闹狂欢,我们看荷兰医生关于疫情措施的理性辩论

在荷兰,从今年7月出现了有关让专家辩论政府疫情措施的紧急信件,据发起者称,最初有80多位医生,现在已发展到一千多人,签署了有关疫情措施辩论的紧急信件。其中,一些持批评态度的医生,希望想辩论本周收紧的现行疫情政策和措施,是否比疾病更糟糕。



全荷兰共有75000位正式的医生。

来自林堡Afferden的家庭医生本瑟姆(Saskia Benthem)是签名者之一,他反对政府的措施;乌特勒支大学医院UMC的医学微生物学家邦顿(Marc Bonten)则明确表示支持当前的措施。基于紧急信中的六个具体要点,有两种不同的见解。

(下面是荷兰医生的辩论,涉及一些医学术语。)

1:由于新冠病毒似乎并不比其他流感病毒更致命或更危险,应当从应通报疾病A-lijst(A-lijst)中删除?

本瑟姆:“我们当然不是不承认这种病毒的人。很明显,新型冠状病毒是一种病毒,必须采取措施。但我们关注(和其他疾病)的比较。(新冠病毒造成的)全世界的估计死亡率只为0.6%,死者平均年龄超过80岁。”

邦顿:“像流感一样,很难确定新冠肺炎的确切死亡率,特别是当医疗部门被洪水般的病人所淹没,医院的重症监护室满载的时候,就像三月份那样,您如何看待?如果不采取任何行动,重症监护室将不得不拒绝成千上万的人,死亡率将是多少?如果看一下这种流行病发展的模型,那死亡人数将至少达到69000,虽然新冠病毒与流感确实不同。”

本瑟姆:“在任何情况下,死亡率都无法与埃博拉病毒相提并论,埃博拉病毒的死亡率为50%。还有一些疾病列在清单A(A-lijst)上,需要采取进一步的措施的,例如强制性体检和强制性隔离,显然新冠病人不属于这一类。 ”

2:放宽措施并尽快恢复到正常的状态,当前的疫情措施造成的损害,超过了试图防止的损害?

邦顿:“这个主张假设,如果您取消这些措施,将不会对经济、社会和心理造成损害。真的吗?但是请相信我:如果没有封锁,社会将会完全陷入苦难,棺材堆积,经济停滞不前,学校由于缺乏人员而不得不关闭,没有人敢上街,医院被洪水般的病人所淹没,其他人再也无法获得医疗服务。这正是我们要避免的情况。”

本瑟姆:“没有人能准确预测如果不采取任何措施将会发生什么。作为一名家庭医生,我所知道的是这些措施的后果:虐待儿童的增加,焦虑症加重,感到孤立并跌倒的老年人更多,癌症诊断已经遗漏了几个月,依此类推。年轻人根本就不是危险人群,我发现年轻人的问题尤其令人困扰。在这方面,我对瑞典的政策引起了极大的兴趣,在瑞典的政策下,病毒可以在受控条件下让其传播,增强了群体免疫力,从而最终保护了弱势群体。”

3:取消对自由和基本权利的限制,措施只能在协商和自由选择的基础上适用?

邦顿:“我认为这一点对律师来说更重要。”

莱顿宪法和行政法教授威姆·沃曼斯(Wim Voermans):“作为政府,如果您想采取限制自由或限制基本权利的措施,则必须在议会的同意下这样做。这是我反对现行形式的疫情措施的理由。问题是,您是否应该走得那么远,因为从广义上讲,根据斯图尔特·米尔(Stuart Mill)等伟大的自由思想家的说法,与公民相比,通过诉诸于公民自己的责任,您可以实现更多的目标,而不是通过强制他们亦步亦趋来实现。 ”

本瑟姆:“紧急法或疫情法是我们反对的重点。也许我很天真,但我确实相信,只要给基于正确的信息,尽可能基于科学见解,您就能取得更大的成就,人们就有机会做出正确的决定。”

4:让疫情指标的曲线平坦化是措施的原始目标,早已实现?

邦顿:“从目前的数字来看,我想从编制者那里了解,7月的最后数字是否仍然有效,因为现在感染人数和住院人数的曲线显然再次上升。”

本瑟姆:“这一看法当然仍然是热门话题。确实,在医院中有关数字还在增加,但是请记住:因为我们现在对这种病毒有了更多的了解,而且治疗得到了明显改善,因此去医院的人数明显减少了。正确地说,重症监护的能力反而增加了30%。

与此同时,我们继续怀疑这些措施的目的到底是什么?保护弱者?我也想要这样做,因为我甚至当了医生!如此众多的弱势人群受到这些措施的影响,我不知道人们会继续这样做多久。如果要过5年才有一种安全有效的疫苗,我们一年要封锁几次吗? ”

5:检测者为阳性被错误地理解为“感染”和“爆发”?

本瑟姆:“使用PCR测试确定感染数量的具体结果是,爆发似乎比实际情况要大得多。事实上,受感染者中98%的人根本不会生病,这尤其适用于年轻人。您可以让他们远离他们的祖母,那么问题是,所有这些措施是否也应适用于年轻人之间?”

邦顿:“的确有一个事实真相,就是目前实验室使用的PCR测试非常敏感,可以迅速表明您是否携带了病毒,但是您的传染力并不那么强。现在的想法是,您呈阳性了,对病毒的传染力更大。我们目前正在等待敏感性较低的快速测试,也能会检测出真正的感染者。不过,这种方法尚未得到验证。”

6:政府政策应主要集中于促进健康,当前的“对病毒的恐惧”,1.5米措施,戴口罩,不必要地降低了抵抗力,进一步增加了感染和其他疾病的风险?

邦顿:“我当然欢迎健康的生活方式,但是您当然必须能够证明这一说法是正确的。据我所知,没有证据表明,如果人们居家工作或戴口罩,会对人们的健康产生负面影响。”

本瑟姆:“让我解答这个问题:重症监护病房中近80%的患者超重,政府在疫情危机这段时间里投入了数千万欧元的支持措施,为什么不把其中的一部分用于免费的体育活动?又比如说,采取戒烟奖励1000欧元这样的措施?”(资料来源:NOS)