高福接受《科學》採訪,指出美歐防疫"最大錯誤"

美國《科學》雜誌當地時間3月27日刊登了其對中國疾控中心主任高福院士的採訪。《科學》雜誌(Science)是美國科學促進會出版的一份學術期刊,為全世界最權威的學術期刊之一。

這篇採訪歷時數天,經過文字、語音郵件以及電話採訪的方式完成。採訪中,高福院士分享了中國的防疫經驗,並指出,美國與歐洲犯的最大錯誤就是,“人們不戴口罩”。

此外,高福院士還對病毒是否起源於武漢華南海鮮市場、中國分享病毒數據是否及時、疫苗和藥物研製進程等關鍵問題,作出瞭解答。

問:其他國家能從中國應對新冠病毒的經驗中學到什麼?

答:社交距離是控制傳染病最基本的方法,尤其是呼吸道傳染病。首先,我們使用“非藥物策略”,因為你沒有任何特定的抑制劑或藥物,你也沒有任何疫苗。第二,你必須確保隔離任何病患。第三,密切接觸者應該隔離:我們花了很多時間試圖找到所有密切接觸者,並確保他們被隔離。第四,暫停公眾集會。第五,限制移動,這就是為什麼會有“封城”的出現。

問:武漢從1月23日開始封城,隨後擴大到湖北其他城市。中國其他省份的關停限制較少。所有這些是如何協調的,監督社區工作的“管理者”有多重要?

答:你必須有理解和共識。為此,你需要非常強有力的地方和國家領導。你需要一個管理人和協調員與公眾密切合作。管理者需要知道誰是密切接觸者,誰是疑似病例。社區的管理者必須非常警惕。他們是關鍵。

問:其他國家犯了什麼錯?

答:在我看來。美國和歐洲國家最大的錯誤就是,人們不戴口罩。這種病毒通過飛沫和密切接觸傳播。飛沫扮演一個非常重要的角色——你必須戴上口罩,因為當你說話時,總是有飛沫從你的嘴裡出來。許多人是無症狀感染,或還沒有出現症狀,如果他們戴著口罩,可以防止攜帶病毒的飛沫感染他人。

問:其他控制措施呢?例如,中國在商店、建築物和公共交通車站的入口處積極使用溫度計。

答:是的,不管你進入中國的什麼場所,都有溫度計。你必須儘可能多地測量人們的體溫,以確保發高燒的人不要進入這些場所。

一個非常重要的問題是,這種病毒在環境中的穩定性。因為它是一種包膜病毒,人們認為它很脆弱,對錶面溫度或溼度特別敏感。但從美國和中國的研究結果來看,病毒似乎在某些表面上非常抗破壞。它可能能在許多環境中生存,這個我們需要有科學的答案。

問:在武漢檢測呈陽性但只有輕微症狀的人被送往大型設施(注:方艙醫院)隔離,不允許家人探望。其他國家也應該考慮這樣做嗎?

答:感染者必須隔離。任何地方都應該這樣做。你能控制新冠病毒的唯一方法就是移除感染源。這就是為什麼我們建造了方艙醫院,把體育館變成了醫院。

問:關於此次疫情在中國的起源有很多問題。中國研究人員報告稱,最早的病例可以追溯到2019年12月1日。但《南華早報》有一篇報道稱,2019年11月出現病例,第一例發生在11月17日,這個你如何看待?

答:沒有確鑿的證據表明我們在11月已經有了群體病例。我們正試圖更好地研究病毒的起源。

問:武漢將大量病例與華南海鮮市場聯繫起來,並於1月1日關閉了該市場。當時的假設是,該市場的野生動物販賣導致病毒傳染給了人類。

但在你發表的論文中,包括對病例的回顧性研究,你報告說最早的5名感染者中有4人與海鮮市場沒有聯繫。你認為海鮮市場是一個可能的起源地,還是這只是一種放大因素,但不是原始來源?

答:這是個很好的問題。這工作就像個偵探,從一開始,每個人都認為海鮮市場是起源地。現在,我認為市場可能是起源的地方,也可能是病毒被擴大傳播的地方。這是一個科學問題。有兩種可能性。

問:有批評稱中國沒有立即分享病毒序列。關於這種新型冠狀病毒的報道於1月8日發表在《華爾街日報》上,為什麼它不是來自中國科學家呢?

答:這是《華爾街日報》的一個很好的猜測。中國將病毒序列報告給了世衛組織,我覺得官方分享病毒序列的時間和這篇報道刊登的時間可能只有幾小時之差。我覺得不會超過一天。

問:但後來一個公共的病毒序列數據庫顯示,中國研究人員於1月5日提交了第一個病毒序列。所以至少有3天時間,你肯定知道有一種新的冠狀病毒。這個問題現在不會改變疫情的進程,但說實話,對疫情的公開報道受阻了嗎。

答:我不這麼想。我們及時地與科學同事分享了這些信息,但這涉及到公共衛生,我們必須等待政策制定者公開宣佈。你不想讓公眾恐慌,對吧?任何國家都沒有人能預料到這種病毒會引起大流行。這是有史以來第一次非流感大流行。

問:直到1月20日,中國科學家才正式表示,有明確的證據表明存在人傳人。你覺得,為什麼中國的流行病學家很難發現它是人傳人的?

答:目前還沒有詳細的流行病學數據。我們從一開始就面臨著一種非常瘋狂和善於隱蔽的病毒。意大利、歐洲其他地方和美國也是如此:從一開始,科學家們就認為,“嗯,這只是一種病毒。”

問:病毒在中國的傳播已經減少,新的確診病例主要是入境中國的人,對嗎?

答:是的。目前,我們沒有任何本地傳播,但現在中國的問題是輸入病例。如此多被感染的旅客來到中國。

問:但當中國恢復正常後,會發生什麼呢?你認為已經有足夠多的人受到感染,從而可以實現群體免疫,將病毒拒之門外嗎?

答:我們絕對還沒有群體免疫。但我們正在等待抗體測試的更確切結果,它能告訴我們有多少人真正被感染了。

問:那麼現在的策略是什麼?爭取時間找到有效的藥物?

答:是的,我們的科學家正在研製疫苗和藥物。

問:許多科學家認為,瑞德西韋是目前正在測試的最有前途的藥物。你認為中國的臨床試驗什麼時候會有數據?

答:4月。

問:中國科學家是否研發出了您認為足夠好的動物模型來研究發病機制並測試藥物和疫苗?

答:目前,我們使用的是含有人類病毒受體ACE2的猴子和轉基因老鼠。小鼠模型在中國被廣泛用於藥物和疫苗研究,我認為很快就會有幾篇關於猴子模型的論文出來。我可以告訴你,我們的猴子模型是有效的。

問:您如何看待特朗普總統將這種新型冠狀病毒稱為“中國病毒”?

答:稱它為“中國病毒”肯定不好。病毒屬於地球,病毒是我們共同的敵人,而不是任何個人或國家的敵人。