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想約高榕資本由來已久。今天行業聚焦看小程序，除去跳一跳帶來的大爆發外，另一個原因就是拼多多——這家公司用了不到3年時間走過了阿里和京東10年走過的路，給業界釋放了一個強烈信號。到今天，電商和小遊戲已是小程序上最強勁的兩大市場。拼多多的背後，最大資本推手之一即為高榕資本。
不過有意思的是，高榕資本在拼多多之後似乎放慢了小程序領域的動作，少有出手，只是一直密切關注這個市場。是不看好？還是沒有好項目供選擇？不論哪一個都會是一個不好的消息。我們還好奇的是，高榕資本對於小程序這個賽道會有著什麼樣的觀點和看法？
在這些背景下，見實約到高榕資本創始合夥人高翔，進行了一場深度對話。對話中，高翔詳細闡述了高榕對小程序的觀點和看法。他明確提到，今天的小程序仍是一個初級階段。而對這個市場而言，最具爆發力的可能是：業界誕生新的基於小程序的玩法和模式，以及，騰訊是否更重視小程序，將之提升到和微信平齊的地位上來。不論哪一個，都會讓整個行業具備更大的想象空間。
在深聊中，還涉及到一些其他話題，如我們交換了對社交的看法：見實認為，興趣社交具備了新的崛起機會，而高翔則認為，各種社交新機會都在崛起。不過，限於篇幅和內容的因素，我們對和小程序無關的內容暫時做了一個取捨。
好吧，讓我們回到現場，一起去和高翔深聊這個新興的市場。這次，我們保留了對話體。如下，ENJOY:
圖：高榕資本創始合夥人高翔
見實：高榕怎麼看現在的小程序市場？
高翔：我們對小程序還是非常看好的，只是認為小程序還可能在初級階段。
目前用小程序最好的是電商和小遊戲兩大市場，只是他們還在藉助小程序的流量而不是功能在做事情，這不是一個質的變化，只是和微信在流量上釋放的能量有很大關係。當然小遊戲是一個比較適合小程序獲取流量的東西，他的生命週期和ARPU值等都比較適合，所以主流小程序不是真正利用小程序功能帶來的變化，長期看能真正利用小程序開發新的功能和新的應用的公司也在關注。
見實：提到高榕一定會提到拼多多，透過這個從A輪進到上市完成的案例中，高榕對小程序的認知有什麼變化？
高翔：拼多多的成長過程對我們看微信生態肯定是有幫助的，拼多多是整個微信生態的代表公司，但是同時他又不僅僅只屬於微信生態，藉助微信拼多多最終形成了自己的電商生態。就今天的小程序而言，還不能把小程序和微信生態完全分開看，小程序目前還只是微信生態的組成部分。很多做的好的公司是群、公號、小程序做的好的結合的產品，而不僅僅是小程序。
見實：那麼，在高榕的觀察中，有完全建立在小程序之上的形態、玩法或者公司嗎，會是什麼呢？
高翔：這要看小程序在創業公司模型中是核心還是部分，這是判斷的關鍵，如基於小程序的電商公司，對他們來說不是有了小程序才有電商。在公號時代已經有很多人去做電商應用，如一條等，早期也沒有小程序，那時他們規模就不小了，並不是因為他們有了小程序才找到了未來。理解他們還應該理解為是微信生態帶來的幫助。
至於小程序本身會帶來什麼新應用，要從小程序會有哪些其他不一樣的功能去看。今天有一個特別有意思的地方：如果將小程序對標APP的話，其實微信有APP的所有數據，但是蘋果並不擁有APP的數據，或者說他沒有去拿。這有什麼不同呢？
這會帶來應用內搜索的機會，如在蘋果很難搜索一張機票，要用攜程、南航等APP去搜。但是在小程序搜索機票就可以直接做到小程序裡面的數據，如南航、東航、攜程小程序內的機票信息。這是很有意思的事情，包括電影票等，你拿到的可能就是貓眼的價格，但可以在微信上直接購買。所以，小程序更有意思的事情是他有別人過去沒法實現的功能。
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從這個維度去延展和思考，小程序有可能很大程度去渠道化，如當各航空公司都有小程序後，用戶就可以輕鬆直接在微信上比較價格和，產生購買，類似攜程和去哪兒的渠道的價格可能就更低了。
見實：如果是這樣，那麼微信更像騰訊+百度的結合體，企業更像服務供應商一樣存在，不見得是第三方的大機會。
高翔：有可能。但從另一個角度看，有可能各種垂直的機會可以利用小程序從微信獲得更多優質流量，因為微信不一定會在每個領域做的都好用，更重要的是搭建生態，所以還是有很多第三方的機會。在移動時代，我們很難打敗現有的巨頭，但如果在小程序上很好實現這個事情，就有類似再造攜程的機會。
見實：類似攜程這樣的巨頭也不會坐以待斃，也會再度進入。我們看此前大家的反應慢，現在紛紛反應過來，都在佈局小程序了。
高翔：是有這個可能。這些機會的控制權在騰訊。只是這個事情的終局是什麼？沒人知道。因為變化太多了。
就此去思考小程序有什麼不同時，應用內數據可被搜索這件事情就是一件很大的不同，基於這件事情可能會改變行業格局。至於什麼時候改變，怎麼改變，就是平臺的事情了，只是可以看到這個機會。
當這件事情真的能發生的時候，有用戶，有數據，有支付，有搜索，有關係，把這些事情串起來，就是一件非常厲害的事情。
當然，還有一個有意思的可能：包括蘋果在內的手機廠商不一定希望這件事情發生，所以會阻擾。現在手機廠商也在做類似小程序（如快應用）的事情，就看大家實現的程度。手機廠商需要更強的動力去做這件事情。
見實：在整理資料時我們看到，投拼多多前高榕一直在圍繞Costco模型在研究潛在投資機會。討論這些新機會時，看到微信生態對你們一直在研究的模式，帶來了哪些不一樣的變化？
高翔：我理解這個問題還是微信生態究竟有何不同，今天看微信生態是對社交流量的一個挖掘。互聯網的發展就是流量發展史，微信生態是對IM流量的極好運用，這裡面開放平臺是第一步，做到了信息的分發，這件事情過去在QQ時代是沒有的。因為打開了應用，帶來了巨大的新流量的價值。
見實：僅僅是新？
高翔：就是新。因為這件事情沒有帶來根本模式變化，你看開放平臺就是廣告模式，那些社交電商還是賣的模式。4-5年前，大家認為電商沒機會了。那時怎麼可能還會有京東規模的電商誕生？不可能了。但是正因為有了巨大的新流量，而且規模很大，涵蓋了過去的互聯網和新的互聯網。中國互聯網用戶現在是7億多，過去6年漲了3億多。這個新流量首先不小，光微信就有10億用戶，而且大家每天都在用。
互聯網一直講究時間論，你打開這個就不會用那個，微信佔有了中國互聯網最大的時間段，這個流量比其它平臺大了無數倍。在這個基礎上當然會誕生巨大的體量，如果再將剛才公眾賬號平臺產生的巨大流量放在一起，規模比新浪都大。還有一個好處，IM流量中傳播是天然的，只要是好東西就會迅速傳播開來，這是傳播快的原因。過去新浪、淘寶上傳播只能投廣告，傳播效率和IM沒法比。所以這個流量一是大，二是傳播性極強。
見實：那麼高榕會號召所投企業迅速進入？但又記得剛才你在說，高榕後續反而投小程序類企業不多。
高翔：所以我們才說小程序是微信生態的一個部分，現在大家用的還是社交流量和傳播，這個已經被用的很純熟了，各種群、朋友圈等，好比過去新浪首頁一打開都是廣告，所有的位置上也都有一個大公司了。所以對新公司來說，紅利期已經變小了。
我們對小程序的看法則是，小程序不應僅僅是微信生態的一部分，而是有機會單獨成為一個大平臺，機會會更大一些，這很有可能。起碼從小程序發展看，還沒有達到微信的預期，還在不斷改進和尋找新的場景和機會。
見實：除了成為新的平臺，還會有其他可能嗎？
高翔：這就要看微信對小程序的規劃和想象了，但在哪個狀態下會脫穎而出，真要到了那時才能感知到。
你可以這麼想：小程序是在微信之下，還是和微信平齊？這背後的價值完全不一樣。今天看所有這些應用，都還是在微信之下，要是成為兩個同等的存在，他的價值才會爆發出來。就如微信支付，慢慢就變成和微信快要平等的地步，他已經擴大到了微信之外，已經跨越了不同的場景。而小程序今天不缺流量，更缺功能的創新。
但小程序的發展路徑會涉及到很多平衡，包括手機廠商、生態中一些企業，甚至騰訊內部等，如果不去考慮這些，只考慮怎麼做小程序的價值會最大的話，那麼就是（和微信平齊）那個樣子。
見實：到達什麼程度，或者明確有什麼信號？高榕會將更多資源和投資重點傾斜過來？
高翔：我們現在就已經投入了非常大精力，只是出手還比較少。
還是要看項目本身。因為創業者的感知、理解要強於我們，我們也希望聽到他們對這些事情的思考，只有創業者比管錢的人想的多，才會更早獲得那些紅利。
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