文 | 王也 編輯 | Mandy王夢蝶
出品 | Odaily星球日報（ID：o-daily）
今天，加密市場創業節奏放緩，暴跌之後市場恐慌不止，穿越週期仍在積極佈局市場的 Polychian 又會做出怎樣的判斷，採取怎樣的策略呢？
3 月 30 日，據 Coindesk 最近披露的一份投資者文件顯示，Polychain 自創立至今的整體回報率高達 1332.3%。
Polychain 可謂是加密基金的鼻祖，由前 Coinbase 一號員工 Olaf Carlson-Wee 在 2016 年創立。同年 12 月，Polychain Capital 從融資中獲得 1000 萬美元的資金，LP 包括知名風投公司 Andreessen Horowitz (A16z)、Boost VC 和 Union Square Ventures 等。
Olaf 是一位十分具有傳奇色彩的90後創業者，大學時期的 Olaf 因為“絲綢之路”上一篇介紹比特幣技術的文章，而對加密貨幣產生濃厚興趣，畢業論文也以此為主題。畢業之後，Olaf 則是不走尋常路，做了很長時間閒雲野鶴的伐木工，後在 Coinbase 成立早期加入，從早起用戶變成了頭號員工，並開啟了加密職業生涯。
2016 年，積累了豐富經驗的 Olaf 看到優質項目不斷萌芽，一級市場投資存在巨大潛力，從 Coinbase 辭職成立了 Polychain Capital，啟動資本 400 萬美元，之後不僅獲得一眾主流資本的注資，還成功押注了 Cosmos、Tezos 等明星項目、重倉以太坊獲得巨大回報，在巔峰時期管理規模達到近 10 億美元，2017 年 Polychain 的投資回報率更是高達 2303%。
但是，加密市場的高回報也伴隨著高風險，隨後 2018 年的熊市也給 Polychain 造成了一定規模的資產縮水。
今天，加密市場創業節奏放緩，暴跌之後市場恐慌不止，穿越週期仍在積極佈局市場的 Polychian 又會做出怎樣的判斷，採取怎樣的策略呢？
Odaily星球日報對 Olaf 進行了專訪，Olaf 向我們分享了 Polychain 在一級市場和二級市場的投資邏輯，重倉 DeFi 賽道的原因，對 ETH2.0、DAO 的思考，對公鏈、衍生品交易等賽道的看法，對 2020 年行業趨勢的判斷。enjoy：
“我們是專注一級市場的囤幣黨，從不做空”
Odaily星球日報：您怎麼看最近比特幣的走勢？您認為是什麼原因導致“3.12”加密貨幣市場暴跌？
Olaf：在看比特幣的 K線的時候，我更傾向從一個更長的時間軸來看比特幣的價格，當你把比特幣的 K線圖縮小來看的話，你會發現，這十年來比特幣的價格一直是往上走的。而且區塊鏈在技術和底層基礎設施方面也有空前的發展，出現了很多有價值的新技術和新協議。
加密資產一直以高波動性著稱，因為加密資產還處於一個非常早期的發展階段，但是我認為，隨著時間的發展，加密資產的波動性將越來越穩定。所以對我來說，“3.12”大跌在整個加密貨幣發展歷史中就是一次常規的價格波動，不過一定程度上這也推動了加密貨幣有朝一日成為一種全球性的金融資產。
Odaily星球日報：比特幣將在今年 5 月將完成第三次減半，您能對比特幣在減半前後的價格做一個大概的預測嗎？
Olaf：寬泛地講，我認為比特幣區塊獎勵減半在比特幣價格突破歷史新高的歷史中是一個非常重要的助推劑，如果比特幣沒有減半這一設定，比特幣也就不會有通縮屬性，這會讓比特幣的價格變得更加糟糕。
所以我認為“減半”對於比特幣協議來說是非常實用的。我不愛做價格預測，因為我本人是一個囤幣黨，一般不做短線操作。
Odaily星球日報：Polychain 在一級市場和二級市場的投資邏輯分別是怎樣的？
Olaf：我們一直致力於投資新興的技術和新穎的商業模式，在一級市場上，我們專注投資可以支撐多種新穎商業模式的底層基礎設施和協議。
我們主要對兩類項目感興趣，首先提到的是 DeFi。到目前為止，這個領域也出現了很多成功的案例，比如 MakerDAO、Compound 和 dYdX。
除此之外，我們早期也投資了一些有前景的新技術公鏈，比如 Tezos、Cosmos、Polkadot、Filecoin 和 Dfinity，我們認為這些項目很有市場前景，因為他們都提出了新穎的底層基礎設施解決方案，以供開發者們在上面搭建多種商業模式和商業場景。
Odaily星球日報：Polychain 在二級市場是如何對沖風險的？你們會做一些量化投資之類的策略嗎？
Olaf：我們不做任何套利和量化投資，不會去做空，也不會用槓槓，我們只會長期持有加密資產，所以在二級市場也就談不上去做任何風險對沖。
而且，對我們來說，長期持有加密資產是收益最高的方式，截至目前，這也是我們最成功的投資策略，所以在未來我們也會一直堅持這種策略。
重倉DeFi 賽道背後的邏輯，和對DeFi經歷壓力測試的總結
Odaily星球日報：你剛才也提到了 Polychain 對投資 DeFi 領域情有獨鍾，拆分 Polychain 的投資組合，我們也發現你們早期也投資了很多 DeFi 平臺，像 Dharma, dYdX, MakerDAO, merklex.io 等等，您能展開說一下 Polychain 為什麼重倉 DeFi 這個賽道嗎？未來 Polychain 還會繼續投資 DeFi 賽道嗎？
Olaf：首先我想說的是，未來我們肯定會繼續投資 DeFi 這個領域。我們之所以重倉 DeFi 是因為 DeFi 可以將傳統金融的服務順暢地移植到互聯網中，可以支持用戶參與到很多金融產品中去，降低了用戶參與比較複雜的託管和借貸金融產品的門檻，幫助用戶便捷地參與到更加複雜的期貨等衍生品交易中去，DeFi 降低了這些複雜金融產品對普通用戶的准入門檻，只要你有手機，有網絡，就可以通過投資這些金融產品獲得高收益。
長遠來看，DeFi 可以使世界上任何一個人與他人就任何資產類別的任何資產來創建複雜的智能合約，降低了金融產品對用戶的投資門檻，推動全球民主化金融和普惠金融的進展。
Odaily星球日報：在“3.12市場暴跌”中，ETH 價格暴跌導致了 DeFi 出現一系列的問題：DeFi 平臺遭到大規模清算，以太坊網絡擁堵嚴重導致 gas 費過高，DEX 交易延遲……您認為 DeFi 從這次市場暴跌中學到了什麼？
Olaf：我認為 DeFi 之所以出現上面你提到的這些問題，最主要的原因還是由於以太坊的性能問題，DeFi 平臺的發展受到了以太坊的可擴展性和流動性的限制，這也是為什麼我們看好專注提高可擴展性的底層基礎設施平臺，在這個方向，我們認為 Dfinity 要比現在的以太坊 1.0 做得好，Dfinity 在可擴展性方面做了很大的改進，能夠使搭建在其上面的應用地性能大規模提高。
不過，這些問題能夠出現在市場發展的早期還是挺令人期待的，也可以激勵 DeFi 的開發者們設計出更安全更高效的 DeFi 產品。
至於 MakerDAO，“0 DAI”清算事件也恰好佐證了 MKR 存在的必要性，在 DAI 出現流動性危機的時候 MKR 可以充當 MakerDAO 系統的備用資產，可以在特殊情況下維持 DAI 的穩定性，雖然因為 ETH 價格的暴跌導致 MakerDAO 出現了 400 萬美元的債務“危機”，但是最終通過拍賣 MKR 維持了整個系統的償付能力，使整個系統朝著可以預期的方向發展。
Odaily星球日報：那您怎麼看待 MakerDAO 增加 USDC 作為 MakerDAO 的抵押資產，一些人認為中心化的 USDC 將會削弱 MakerDAO 的去中心化特性，您是怎麼看待這個問題的呢？
Olaf：在我看來，是選擇像 BTC 和 ETH 這種純粹的去中心化的加密資產作為新增抵押品，還是選擇中心化的 USDC 作為新增抵押品，這對 MakerDAO 來說是一個很有意思的哲學問題。
據我瞭解，MakerDAO 社區的想法是想擴展像 BTC 和 ETH 這種純粹的去中心化的加密資產作為抵押品的，所以，站在 MakerDAO 社區的角度，擴展 USDC 做新增抵押品似乎不是一個很恰當的決定。
某種程度上我也認為擴展 USDC 為 MakerDAO 新增抵押品並非沒有任何風險。但是，拋開意識形態，從概率上來看，當開發者在為 MakerDAO 設計抵押機制時，無論選擇哪一種種資產作為系統的新增抵押品，其實都是有風險存在的，這也是為什麼要讓 MKR 持有者參與 MakerDAO 生態治理的原因。
Odaily星球日報：Polychain 有沒有參加 MakerDAO 的 MKR 拍賣？
Olaf：我們本來就是 MKR 最大的持有者之一，為了維持 MakerDAO 的治理機制的去中心化性質，所以我們沒有參與這次MKR拍賣。
Odaily星球日報：Polychain 是 Tezos 的早期投資人，前段時間，Tezos 在二級市場的表現很亮眼，市值也增長地很快，您認為這是 Tezos 的治理機制已經體現出它的價值了嗎？
Olaf：之前我們對 XTZ 的持有者做了簡單的調查，發現大部分 XTZ 的有者會優先選擇 Stake XTZ，目前 Tezos 的質押市值已經超越大部分的 PoS 項目，而這些質押的 XTZ 有 80% 參與了鏈上治理，這個數據還是很驚人的。而且，社區對 Tezos 升級治理參與程度也很高，最近 Tezos 剛剛完成了最新的升級治理。Tezos 主網上線也就 18 個月左右，但是上線以來，Tezos 已經進行了很多次成功的升級治理。
Odaily星球日報：剛才您提到了 Polychain 對協議層的項目很感興趣，那麼 Polychain 如何看待應用層的項目呢？
Olaf：在應用層我們也有自己非常感興趣的項目，比如 Celo。Celo 是一個做支付場景的移動端區塊鏈金融平臺，針對那些在互聯網上擁有資產的人提供金融服務，而不是那些將資產存在傳統銀行的人。Celo 可以實現讓用戶手機上的美元可以立即免費地發送給任何人，無需開通銀行帳戶。
除了 Celo，我們還對一個應用層的項目感興趣，就是 Juno。我們是去中心化金融和穩定幣系統的早期支持者，在過去的兩年中，這兩者在市場上都獲得了用戶較高的關注，而 Juno 就是對這兩者的結合。
Juno 不僅是一個基於以太坊的借貸平臺，Juno 還是一個數字銀行，它可以為用戶提供購買DeFi協議的金融服務，利用去中心化的數字資產為客戶提供高收益，Juno 的目標客戶不僅僅是幣圈用戶，還包括那些希望通過移動支付獲得高收益的傳統客戶，我們認為，Juno 具備通過數字資產新銀行平臺將去中心化金融帶入主流的有利條件。
Odaily星球日報：但是現在有一個問題，DeFi 的用戶規模還是很小，因為超額抵押這個門檻，導致很多人不願意用 DeFi，他們會認為支付寶和微信推出的一些理財和借貸產品更方便，您怎麼看待這個問題？
Olaf：與這些傳統的支付工具比起來，DeFi 主要有三大優勢。
首先是降低准入門檻，DeFi 可以為那些在銀行等傳統金融機構沒有資產的用戶提供金融服務，這是傳統支付工具所做不到的，加密資產無需和傳統銀行聯繫在一起，他們只需要打通和移動互聯網的關係，不需要和傳統銀行的資產相聯繫，這是DeFi與傳統支付工具的第一點優勢。
第二點是節約成本，因為所有的 DeFi 產品都基於區塊鏈底層的協議，不需要中間人和第三方中介機構，所以也就省去了一大筆中介費。
第三點就是開源，因為 DeFi 協議全都是在鏈上開源的，可編程的，所有人都可以在上面搭建套智能合約， 創建出新的金融產品。
2020區塊鏈展望：ETH2.0、DAO、公鏈、衍生品交易
Odaily星球日報：您對以太坊 2.0 有哪些期望？
Olaf：從 2016 年開始我就對以太坊 2.0 非常期待，雖然進展可能有點慢，但還是很令人期待的，以太坊 2.0 時代的共識機制將由 PoW 轉為 PoS，此外 2.0 在擴容方面做了很多改進，比如通過分片技術來做擴容。我非常認可分片技術是幫助公鏈擴容的最有效的辦法之一，同時我個人認為還是有一些方法可以替代分片來幫助公鏈擴容，比如零知識證明，Bulletproofs。而分片技術可能是最適合以太坊 2.0 的擴容方案。
Odaily星球日報：您怎麼看待 DAO（去中心化的自治組織）這個概念？您認為 DAO 會在 2020 年迎來爆發嗎？
Olaf：首先我對區塊鏈技術對人類和資本組織活動中的應用非常看好，DAO 是這個過程中一個重要步驟，在我看來，DAO 可能會比較緩慢且穩定地向前發展，不過短期內可能不會有太大的進展，可能要在未來十年內才有可能看到 DAO 的進展。但是我認為，在一個非常長遠的未來，DAO 可能會變成一個類似公司結構（corporate structure）的實體，以便與人們和資本來組織和管理自己。
Odaily星球日報：2019 年公鏈賽道發展遇到瓶頸，市場上很多公鏈最終沒能找到與現實生活相關的落地場景，還有很多公鏈的主網上線時間一推再推，很多人也因此開始唱衰公鏈賽道，在您看來，公鏈賽道在 2020 年還會講出新故事嗎？
Olaf：我覺得市場對很多新星公鏈的主網上線時間有太高的期許，太過關注他們的主網上線時間，反而忽略了他們的技術特點。
其實，區塊鏈領域的這些新技術開發是一件特別複雜的事情，不僅僅是做移動應用開發這麼簡單的事情，某種程度上這些新技術的進展要依賴於計算機科學和密碼學等技術的新突破。像 Filecoin，它要做的事情就非常複雜。
對傳統互聯網的開發者來說，可能只需要花費 6 個月就可以設計一個穩健的移動應用，但是對於 Filecoin 這種複雜的去中心化系統來說，可能需要花費 3 年的時間去做這件事情。所以，我非常可以理解這些明星公鏈為什麼一再推遲主網上線時間，我認為投資者們也應該給這些項目更多的時間去攻克技術上的難點。
Odaily星期日報：您怎麼看待今年加密衍生品的市場？
Olaf：在傳統證券市場目前期貨、期權這些衍生品市場的交易量要遠高於現貨市場的交易量，在加密貨幣市場目前衍生品的交易量和現貨交易量相差無幾，不過我們非常期待衍生品的交易量遠超於現貨交易量。
我們自己也投資了幾個衍生品交易平臺，像 CoinFLEX。因為我們非常看好衍生品交易這個市場，並且在未來也會長期看好這個市場。當你回過頭看過去兩年加密貨幣市場交易量的變化情況，你會發現現貨交易增長了近 10 倍左右，而衍生品交易量的增長速度比現貨增長還快。
Odaily星球日報：當你回顧自己的投資生涯的時候，您能說出幾個自己認為特別成功的投資案例嗎？
Olaf：Tezos 和 Cosmos 是我們投資過的非常成功的案例，二級市場中，BTC 和 ETH 是也是很好的投資標的，當然我們還投資過很多其他很好的項目，在這裡就不一一舉例了。
Odaily星球日報：那是否有您錯過的一些優質項目呢？
Olaf：讓我想一想，emmm，我覺得應該是沒有的哈哈。
加密世界還是會有越來越多投資機會
Odaily星球日報：下面我們來聊一下關於您本人自己的故事吧。您從上大學的時候就開始對加密資產感興趣，您能說一下加密資產最吸引您的地方在於？
Olaf：我覺得最吸引我的地方在於，在這個領域的任何人都可以發行自己的 token，在互聯網上創建原生態的、不需要政府等第三方中心化機構監管的金融產品和服務，這打破了人類歷史和現有社會的發展桎梏。
因為“錢”作為人們日產生活中非常重要的一個生產工具，它的發行銷燬權一直被掌控在中心化機構手中。有了區塊鏈技術後，人們可以發行屬於自己的token，不用再受中心化機構的限制，我認為這是加密資產最大的價值所在。
Odaily星球日報：2016 年的時候為什麼選擇辭掉 Coinbase 的工作而創建第一家加密基金？
Olaf：我非常享受在 Coinbase 工作的那段時間，但是當我在思考關於加密基金想法的時候，我發現這個市場有很大的機會，所以我離開了 Coinbase，去開始一件我認為很對的事情——創建 Polychain，在這個過程中我得到了 Brain Armstrong 和 Coinbase 其他人的鼎力支持。
而且無論是在 Coinbase 工作的那段時間，還是我創辦了 Polychain 之後，我們一直都在以不同的方式支持 Coinbase，我們還在 2018 年的時候參與了 Coinbase 的 E輪融資。
Odaily星球日報：您也知道，加密資產本身就具有很高的波動性，2017 年加密貨幣市場火熱，比特幣的漲幅為 1196%，以太坊的漲幅為 8796%，Polychain 2017 年的投資回報率也隨著幣價的暴漲而高達 2303%，但是隨著 2018 年 1CO 的遇冷和比特幣市值的腰斬，Polychain 的投資回報率也跟著驟減，所以，在您看來，未來加密資產領域的投資機會是否會越來越少？
Olaf：不會，在我看來這個領域的投資機會只會越來越多，尤其是優質項目的投資機會。
加密資產最美的地方就在於它是開源的，任何人都可以在上面設計和搭建任何應用程序，現在很多人還沒有習慣這種開發環境，他們可能覺得這種開源的方式可能會有一點混亂無序，但在我看來這正是技術創新的一個巨大進步。
Odaily星球日報：您對中國的區塊鏈市場熟悉嗎？未來是否感興趣投資中國本土的優質區塊鏈項目？能說出幾個讓您印象深刻的中國本土區塊鏈項目嗎？
Olaf：當然，我們認為中國本土的區塊鏈項目都很有創新性，我們也很樂意去投資中國本土的區塊鏈項目。我們很看好 Nervos 和 Matrixport 這兩個區塊鏈項目。
我本人是 Nervos 的忠實粉絲，我很看好他們的分層擴容技術，而且他們的團隊也很棒。Polychain 是 Nervos 的早期投資人。
