01.22 但斌:任何一個時刻,我們都應該希望自己的祖國好

但斌:任何一個時刻,我們都應該希望自己的祖國好


沈良:您認為“中國在2025年會超越美國成為最大的世界經濟體,在2049年的經濟體量會是美國的2倍”。您是基於怎樣的邏輯做出這樣的預判?如果真的實現了,像茅臺、騰訊、阿里巴巴這樣的公司還能成長多少倍?

但斌:這是由中美兩國經濟增長的數據推算的,因為中國經濟增長更快,美國還是2%、3%的增速,隨著時間的流逝,中國遲早會超越美國。如果沒有大的變化,可能在2025前後超越美國,在2049年中國經濟規模可能會是美國經濟的兩倍。而且在有記載的歷史中,中國有90%的時間是全世界最大的經濟體,在北宋時期,中國經濟佔到全世界的60%-70%,不管怎麼樣,中國重回世界第一是常識。因為中國人口多,賺錢又是中國人的信仰,所以這是大概率事件。

我們自己算過,未來七年,茅臺每年會有21%-24%的複合增長。騰訊我們現在看不到天花板,但是我們覺得它會大得像一個國家一樣,不排除到10萬億的可能性。

沈良:到時候,全世界最偉大的100個公司中,中國能佔據多少比例?就您的分析來看,目前中國哪幾家公司,有可能在10年後、20年後,會在全球最偉大的100個公司的名單中?

但斌:我估計可能得佔一半。我覺得騰訊、阿里巴巴、茅臺、中國平安、招商銀行、四大行、美的、吉利汽車、好未來、永輝超市、安踏等等,這些可能會在同級別的競爭中超越其他公司。

沈良:就您看來,騰訊和阿里巴巴這兩個公司,哪一個發展前景更大一些?為什麼?

但斌:我覺得是騰訊。能夠把14億人緊緊聯繫在一起,而且使用頻率最高的東西,更有價值,而且像綁定身份證這樣的事情也只有騰訊能做。

但斌:任何一個時刻,我們都應該希望自己的祖國好


沈良:百度、網易還有沒有機會重新追上騰訊和阿里巴巴?百度和網易的各自的突破點可能在哪裡?

但斌:我覺得很難。過去很多大企業會倒閉,現在運作更加平臺化。比如騰訊的王者榮耀可能內部兩三個團隊同時做,微信也是兩三個團隊同時做。扁平化運作容易基業長青,過去大企業犯的毛病一般不容易犯了。比如以前柯達,它發明了數碼相片,但它不積極推廣,就被淘汰了。還有諾基亞,也是一樣,在平板手機向智能手機轉變過程中,它喪失了原有的技術優勢。現在這些大公司都吸取了這些教訓,不會止步不前,所以說不是沒有機會,而是更難了。現在的競爭是數據的競爭,企業越大數據越多。

沈良:哪些類型的公司或哪些板塊的公司,可能在未來10年、20年的經濟發展中,逐漸衰老?而哪些類型的公司則能保持成長?

但斌:我們主要關注的都是最好的企業,衰老方面沒有太過關注。能夠被人工智能、大數據替代的行業都有危險,比如標準化的服務人員行業。

沈良:中國的各個一線城市、二線城市中,您最看好哪一個或哪幾個城市未來的發展?為什麼?

但斌:中國的核心城市都會發展,只要人口淨流入的地方都可以。美國就一個硅谷,但是中國的核心城市可能每一個都是硅谷,因為中國人願意去創造財富,而且中國的活力是非常強的。所以我認為每一個省會城市都不錯,但是考慮到氣候因素,可能我個人覺得南方城市更好一些。

沈良:一個普通的中國人,應如何理解這個時代?如何把握這個時代的投資機會?

但斌:巴菲特當年在美國面臨的時代和我們現在在中國面臨的時代是相似的,只要對自己的國家要有信心,不要猶豫彷徨,選擇最好的資產和他們在一起就行了。

沈良:對一個社會精英來說,是用經營企業的方式參與這個偉大的時代,還是用投資成長型企業的方式參與這個偉大的時代,會更有社會意義?更有人生價值?

但斌:都有意義,這與個人的性格、特點、才能相關,沒有什麼高低之分。社會上老是有一種錯誤的想法,認為職業有高低,其實並沒有。

沈良:5年後、10年後,回頭來看,您做了哪些事情,到了什麼位置,才會覺得自己對得起這個時代,對得起自己?

但斌:我覺得現在就可以,沿著現在的邏輯往下走就行了。有些人後悔,是因為他們不停地在變。

沈良:您的微博中有這樣一句話“凡是不希望自己祖國好的,我都視其為垃圾!”。這是您當時一時興起說的,還是您內心強烈的呼喊?

但斌:我經歷過非常艱難的歲月……但是我覺得任何一個時刻,我們都應該希望自己的祖國好。所以我說,凡是不希望自己祖國好的,我都視其為垃圾。現實生活中也是,一個人可能因為一些事情導致生意失敗,人生失敗了,他就對自己的國家充滿憤懣和怨恨,怪國家腐敗等等。但是其實像美國也存在這樣的問題,全世界都一樣。肯尼迪曾經說過:年輕人,不要問這個國家能為你做些什麼,不要只考慮國家的弊端,你們捫心自問,你們能為這個國家做些什麼?你們都為這個國家貢獻了什麼。用怎樣的價值觀看待自己的國家非常關鍵。

——選自《偉大的時代》


但斌:任何一個時刻,我們都應該希望自己的祖國好


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