外國人眼中的明清兩朝治理水平差距有多大?清朝的社會倒退有多麼嚴重?

秦腔紅旗渠


在外國人的眼中,明清兩朝的治理水平差距還是很大的,社會風氣的倒退也很嚴重。但是在某種程度上清朝確實是中國封建時的巔峰,首先我們來說一說在外國人的眼中,明朝和清朝到底是什麼樣子的?萬曆時期,明朝已經接納了很多的外國傳教士,其中較為有作為的就是意大利傳教士利瑪竇,他曾在中國多個城市遊覽居住最後定居在北京,也寫了很多日記介紹眼中的明朝。在他眼中明朝的物產極大豐富,比歐洲強很多,而且諸多工藝品製造精美人們衣著華麗風度翩翩民眾的國民精神昂揚向上談吐舉止文雅。甚至還將明朝捧上了天,認為柏拉圖在共和國當中,所描述的理想王國在當時的明朝已經完全實現。



除利瑪竇之外,還有西班牙的傳教士所寫的中華大帝國史在他的眼中,明朝是另教徒驚豔的國度。社會福利十分健全,對於窮人殘疾人還有寡孤獨者都有相應的社會保障。當然,這或許有些誇張。畢竟當他們到達中國以後,明朝在當時已經走下坡路,並且國家財政吃緊,連年大戰,各地還有諸多自然災害。而且在當時外國傳教士都是受明朝政府嚴格管束的,他們看到的地方大多也都是明朝的大城市。但即便如此,總體而言,明朝依然給外國傳教士留下富庶和強大的印象。而外國人眼中的清朝恐怕並非如此。清朝對外國人的活動範圍也進行了限制,同樣是在大城市,但是外國人對於清朝的評價則遠不如明朝。



當1793年英國使團代表政府為乾隆皇帝賀八十大壽時帶來了很多西方的最新工業革命成果,也希望兩國建立平等的外交關係,但可惜的是乾隆皇帝十分自負,平等的外交關係對於乾隆帝而言依然有損天威。最終協議並未達成,而英國使團在離開和進入北京的過程當中,所看到的景象都是貧窮落後的,甚至外交使者丟掉的垃圾都被人撿去吃。雖然協議並未達成,但是英國使團離開時清政府還是給了他們一些動植物,作為兩國友好的禮物,但是在運輸過程當中有一些家禽死亡,而這些死亡的家禽被英國人扔掉後,隨即遭到了當地民眾的哄搶。這對於英國使團而言,是不可思議的。



表面上如此強大的大清王朝一個東方帝國,民眾的生活竟至如此。也正是在這一時候英國人對這個東方的大國度產生了一種輕慢,他們對於這個東方國家的好感蕩然無存,反而出現了某種鄙視,認為滿清統治下的東方是暴政的典型,這根本不是富裕的國度,而是一片貧瘠,包括思想。東方再也不是利瑪竇和馬可波羅時期,黃金遍地舉世無雙的理想王國。但是反過來清朝又確實是中國封建史的巔峰,這個巔峰並不是社會上的進步,而是政治上的終點。



很多政策包括稅收攤丁入畝,永不加賦都是封建歷史的終點。秦王朝第一次獲得行政上的統一以後,稅收官制科舉等方面同時到達終點的一種現象。體現出來的也就是不論這個國家社會究竟被治理得怎樣,這個國家的統治都異常穩定。即便有農民起義,也不可能有任何對中央政權的威脅。外戚宦官邊疆農民這些曾經在王朝末年作為吞沒王朝的反抗力量全部被馴服。最終以封建王朝的完全絕對的勝利而告終,封建史也由此畫上句號。


世界史圖鑑


這個問題實在太搞笑了,提問者信口開河,還有人附和的,所以我實在沒忍住笑。
我們可以先來看看外國人的評價吧,先上西班牙拉達教士的《出事福建記》,我就先不做評論,各位自己看吧。


拉達教士認為,明朝根本不瞭解世界,因為明朝傲慢且無知。

拉達教士


認為,中國人天性怯懦,充滿奴性,有弱者的狡猾卻沒有強者的勇敢。
因為明朝的皇帝和官員們以前所未有的暴政虐待人民,人民受苦受難,且膽小怯懦,而且人民不會效忠他們的皇帝。

所以,菲律賓的土著人都比明朝勇敢。
所以,只需要幾千名西班牙勇士就可以征服明朝或者征服他們想要征服的沿海省份。

好了,我們可以再看看利瑪竇是如何誇讚明朝的,先是《利瑪竇中國札記》。

中國所熟習的唯一較高深的哲理科學就是道德哲學,但在這方面他們由於引入了錯誤似乎非但沒有把事情弄明白,反倒弄糊塗了。他們沒有邏輯規則的概念,因而處理倫理學的某些教誡時毫不考慮這一課題各個分支相互的內在聯繫。在他們那裡,倫理學這門科學只是他們在理性之光的指引下所達到的一系列混亂的格言和推論。這裡每個人都很清楚,凡有希望在哲學領域成名的,沒有人會願意費勁去鑽研數學或醫學。結果是幾乎沒有人獻身於研究數學或醫學,除非由於家務或才力平庸的阻撓而不能致力於那些被認為是更高級的研究。

這段說明明朝根本就沒有科學,只有儒家那一套老掉牙的之乎者也。

中國人把所有的外國人都看作沒有知識的野蠻人,並且就用這樣的詞句來稱呼他們。他們甚至不屑從外國人的書裡學習任何東西,因為他們相信只有他們自己才有真正的科學和知識。如果他們偶爾在他們的著述中有提到外國人的地方,他們也會把他們當作好像不容置疑地和森林與原野裡的野獸差不多。甚至他們表示外國人這個詞的書面詞彙業和用於野獸的一樣,他們難得給外國人一個比他們加之於野獸的更尊貴的名稱。

利瑪竇說明朝把外國人都視做兇蕃,甚至是兩腳的動物。

這個國家的船隻之多可以等於世界上其餘的全部加在一起。這種說法是正確的,如果我們只限於計算在淡水行駛的船隻。至於他們出海的船隻,數目卻很少,並且無論在數量或結構上都無法與我們的相比。

此處應該有一句,大明概括天下無敵,哈哈。

這裡生產的最好的紙也遠不如我們自己的許多產品。它不能在正反兩面都印刷或書寫,所以我們的一張紙就等於他們的兩張。此外,它很容易撕壞,不能耐久。硝石這種東西相當多,但並不廣泛用於製備黑色火藥,因為中國人並不精於使用槍炮,很少用於作戰。然而,硝石卻大量用於製造焰火,供群眾性娛樂或節日時燃放。在焰火上面,他們似乎花多少錢也在所不惜。我在南京時曾目睹為了慶祝元月而舉行的焰火會,這是他們的盛大節日,在這一場合我估計他們消耗的火藥足夠維持一場相當規模的戰爭達數年之久。這個國家只有少數幾種測時的儀器,他們所有的這幾種都是用水或火來進行測量的。用水的儀器,樣子像是個巨大的水罐。用火操作的儀器則是用香灰來測時的。但是所有的這些都遠不如我們的儀器完美,常常出錯,測時不準確。至於日晷,他們知道它從赤道而得名,但還沒學會怎樣依照緯度的變化擺正日晷。

這是在埋汰明朝不懂科學,也沒有技術。

我認為中國人有一種天真的脾氣,一旦發現外國貨質量更好,就喜好外來的東西有甚於自己的東西。看來好像他們的驕傲是出於他們不知道有更好的東西以及他們發現自己遠遠優勝於他們四周的野蠻國家這一事實。

這段直擊明朝的天朝上國心態,話說所謂的天朝上國就和鴕鳥一樣。

再就是《利瑪竇書信集》的內容,各位自己看吧,我就不做評價了。

中國的力量基於大量的城鎮,眾多的居民,而不是人民的勇氣。戶部登記的人數估計有六千多萬,官吏和窮的納不起稅的人除外。近來除了日本已不納貢之外,所有的鄰國都向中國皇帝納貢,由於這個緣故,中國人認為自己處於世界的中心並鄙視其他的國家。

然而中國人卻是可憐的戰士,從軍被是四種被人鄙視的身份之一。幾乎所有的軍士都犯過罪,他們被判終身為皇帝服役。他們只適合與盜賊作戰,總之,在我看來,世界上最難的事就是把中國人稱為戰士。

對他們來說,逃跑並不可恥,他們甚至不知道什麼叫做侮辱。如果他們爭吵,就像女人一樣互相辱罵,相互抓扯頭髮。當他們扭打的不耐煩時,就又和原先一樣仍是朋友,既沒有受傷也沒有流血。而且,只有軍人是有武裝的,其他的人家連一把刀都不許有。總之,他們令人生畏,只是由於人多。

可以這麼說,在利瑪竇筆下,明朝基本上和野蠻人差不多,字裡行間充滿了對明朝的鄙視和不屑。這還是經過現代人翻譯潤色的,原話必然是更加不堪。

再補一刀,《歐洲與中國》一書當中收錄了一個叫傑羅尼莫的西班牙人對明朝的評價。
在傑羅尼莫眼裡,明朝就是落後、虛弱的代名詞,說好的大明天下無敵呢?驚不驚喜?意不意外?刺不刺激?

但是養人對清朝評價如何?我先借用一下馬嘎爾尼對清朝的評價。


馬嘎爾尼認為,行走在中國彷彿身處萬里之外的英格蘭。當然,各位肯定是大跌眼鏡,因為壓根和平時接觸到的地攤文學不符。不符是必然的,因為沒有人會去抱著英漢字典看英文原著,所以必然會被地攤誤導。

A journal of an embassy from the king of Great Britain to the emperor of China, in the year 1792, 1793, and 1794

好了,我們還可以看看伏爾泰和魁奈對清朝的評價,來自於《康乾盛世歷史報告》。
可以說,都是西方人,都是古典中國,魁奈和伏爾泰


對清朝的評價就充滿了溢美之詞。我就不貼萊布尼茨對清朝的評價了,那真容易戳破人形蛋白質脆弱的的玻璃心。

之所以會有人形蛋白質腦補洋人讚美明朝貶低清朝,就是人形蛋白質脆弱的玻璃心作祟。因為清朝披了個少數民族的馬甲,再加上清朝乾的確實不錯,所以人形蛋白質相當不爽。
因為人形蛋白質滿腦袋都是大漢族主義這種垃圾。

全文完


北洋海軍炮手


摘自:史可見證 年經費達800萬兩的北洋水師,能讓李鴻章挪用軍費400多萬兩投資日本茶山煤礦、其子李經芳在日本列設三個洋行,父子倆與倭寇大做軍艦動力煤和大米這類軍需貿易,即使甲午開戰也照做不誤!李鴻章外甥張士衍盜賣艦用開花炮彈給倭寇,獲贓銀達數十萬兩!李鴻章另一個外甥劉芳出賣軍事情報給倭寇,至使高升號運兵艦中倭寇埋伏、兩艦被擊沉數千援軍及海軍將士葬身海底,此數千誓死不降之將士恐死不瞑目、冤魂難散!李鴻章另一個外甥,不戰棄守三千萬兩白銀建的威力強大的威海港炮臺,不戰而逃至使北洋水師在港內被倭寇海陸夾攻全軍覆沒!而北洋水師黃海海戰時竟然只能攜帶半個基數的彈藥(而且基本上是廉價的實心彈、鎮定二艦主炮兩艦一共只三發標準開花彈,就這三發中就有一發擊中倭寇旗艦松島號艦橋),而且因只有劣質動力煤可用實際航速僅為標準航速15節的一半!事後李鴻章一力想把責任推到翁同龢身上!而所爭的只是一筆用來救災的20多萬兩白銀!更是說山東巡撫李秉衡救援不力,實際上李上任才數月、麾下所謂6萬官兵臨時擴召的鄉勇就佔五萬多!而李鴻章麾下裝備了機槍、後鏜步槍和克虜伯後鏜炮的淮軍就高達6萬多!甲午戰敗的責任明擺著是李鴻章家族!還妄想推責到別人身上?而正因為李鴻章這種貪財賣國的德行,倭寇才一力要求由李鴻章來負責談判,果然《馬關條約》讓李鴻章、李經芳這對賣國父子無視光緒帝不得割讓領土旨意,談得割讓臺灣、遼東半島、賠款兩億兩白銀及其它相關不平等條約!談得比《辛丑條約》損失要大得多!

評:宰相合肥天下瘦,古人誠不欺我也!李鴻章實為竊居高位之國賊、賣國賊耳!或有將其與左宗棠公相提並論者,實有辱左公之無上英名!


別歌963000


這幫垃圾,他媽的才兩百年時間就讓一個先進文明直線下落直接掉到谷底在世界上被徹底邊緣化了,整個中華文明的思想意識在滿清200年間徹底固化僵化變成一個思想意識上的殭屍王朝,直到現在這般垃圾的後代以及被他們洗腦的狗奴才不但不承認錯誤,還不斷的在狡辯,跟現在的日本鬼子一個德行。而且更喪心病狂的還在不斷地詛咒漢人詛咒中華文明中華文化,它是華夏文明的黑暗中世紀,整個士紳階層思想上都處於呆滯麻木狀態,更不用說普通民眾

少數民族要來統治大族,為了維持長期統治,他們最恐怖的地方就是搞思想壓制,不允許你們聰明起來。清朝從文化上入手對中華文明進行閹割改造,讓整個中華文明徹底失去活力,讓漢人在思想意識形態領域極端呆版,這樣才不會反抗他們的統治,結果導致整個社會的思想基本上被固化了,一潭死水,滿清就是一個思想上的殭屍王朝。

蒙元沒有對漢文化進行文化閹割,只進行武力殺戮,這種破壞是屬於物質破壞,危害是暫時的,容易修復,而滿清是直接文化精神層面上的摧毀,這種危害對一個文明造成的創傷那是永恆的,很難修復。

剃髮易服對華夏文明是一次徹底的毀滅!元代雖然也是異族殘暴的統治,但是首先它統治時間短,其次對漢民族的風俗文化並沒有過多幹涉!清狗的剃髮易服則是從精神乃至靈魂深處徹徹底底的撕裂了傳承幾千年的華夏文明!清狗的遺毒禍害至今也沒有完全清除!直到現在還有那麼一大堆人,不斷地說沒如果沒有滿清,漢人就會活得如何如何的悽慘,在這些人的潛意識裡,他們就認為漢人是一個劣質人種,是一個智商在不斷退化的種族,這些人的思維就跟當年的日本一個鳥樣,日本人也這樣說的,只有讓我們來統治你們中國,你們才能獲得解放,才不會被白種人滅掉,如果不讓我們來統治你們,你們就會被白種人欺負會活得更慘。

明朝末年正是中國社會思潮非常活躍的時代,正處於社會大變革的前夜。政黨的雛形已經開始出現:東林黨,復社興起,直接挑戰皇權的近現代思想也已經開始出現,黃宗羲的《明夷待訪錄》 比歐洲的人權宣言早了上百年。隆慶開關,隆慶帝(明穆宗)宣佈解除海禁,調整海外貿易政策,允許民間私人遠販東西二洋,從此民間私人的海外貿易獲得了合法的地位,東南沿海各地的民間海外貿易進入了一個新時期,明朝出現一個全面的開放局面,從1567年到1644年這段時間,海外流入大明國的白銀總數大約為3億3千萬兩,相當於當時全世界生產的白銀總量的三分之一。白銀黃金比價從6:1下跌到13:1。西學也大規模進入中國,當年中國對西學進入中國是持開放態度,比如明朝的禮部尚書徐光啟還與西洋人合作翻譯西方自然科學書籍。如果沒有滿清野豬皮的介入,中國社會會提前200年向更高階的社會形態發展,結果野豬皮一來整個社會被徹底凍結,進入了漫漫長夜200年的黑暗中世紀。明朝末年正是冷兵器向熱兵器過度的時代,沒有滿清介入,中國會在後來進入熱兵器時代,徐光啟曾經努力過要打造一支全火器部隊。當進入熱兵器時代的時候,西北東北那些遊牧民族就屁都不是了。東南鄭芝龍為代表的一大批海盜集團肯定會進一步壯大發展,最後也會搶劫全世界。中國控制的地盤會遠遠超過現在。明朝末年跟滿清末年,社會形態都極為相似的,都在醞釀著向更高階社會形態的轉型。結果明朝末年,這種社會轉型形態硬生生被野蠻落後民族給打斷,徹底封閉了,而滿清末年的時候沒有野蠻落民族來打斷,所以中國社會順利向近現代社會轉型

沒有滿清的入侵,中國應該可以順利進入資本主義,然後經濟和科技迎來飛躍,躋身世界第一強國。大明後期是非常適合資本主義發展的,原因有四點:

首先是南方的經濟發展很繁榮,很多紡織廠都缺人,也有很多失去土地的農民變成了工人。大體是有資本主義發展沃土的。

其次當時明朝政府對商賈的管理非常鬆散,有商業自由發展的空間。明朝中後期國家經濟情況一直不好,但民間卻很有錢。原因就在於官商勾結,國家收不到商人的稅。壞的方面是削弱了國家的實力,好的方面是商業自主權很大,未來資產階級的勢力足以改變政權結構。

第三是明朝中後期言論很自由,思想很開放,這給了資產階級發展壯大提供了民眾基礎。明朝人不再相信君主至上,開始“遵從本心”的指引。

第四是明朝的內閣製為資本主義到來提供了方便。明朝尤其是萬曆開始,皇帝其實基本上就是國家象徵。真正的政務都是內閣處理,然後皇帝拍板,和西方後來的君主立憲很相似了。隨著資產階級的發展壯大,相信皇帝是可以和這股新勢力坐下來談談。

這些年,滿清的狗奴才瘋狂的詛咒漢人政權。滿清200多年的奴化統治,不斷的對你們進行洗腦,告訴你們滿清是高貴種族,你們漢人是低賤人種,一幫狗奴才在這裡喪心病狂的詛咒漢人。這些狗奴才的潛意識裡就覺得滿清是上等人,漢人是低賤人種。


文水書樓


外國人眼中的明朝和清朝那個那個治理的好,兩朝代都有達到極致的地地方,明朝是情報方面,以前朝代也有,但都不像明朝這樣系統完整並設立由專人管理的部門。清朝是設立軍機處,皇權極大的加強,從清朝末年局勢動盪,千年未有之大變局,都苟延殘喘那麼多年,差點還中興了(洋務運動)。但要說到外國人眼新年那個朝代治理的好,我覺得是明朝。

第一點。歷史記錄

明朝前期國力強大,曾7下西洋,很多外國人呢都跑到中國後回去和別人訴說在中國的見聞,比如傳教士利瑪竇的評語:“遠比歐洲富裕得多。”對廣東的評價是放大版的威尼斯,美麗富饒交通方便。傳教士曾德昭讚揚中國農民體質好,生活態度開朗熱情,有比歐洲農民先進的農具

而清朝在乾隆盛世時也有外國人來,但卻是怎樣的。

1793年7月,馬嘎爾尼使團乘“獅子號”抵達天津大沽口外。由於“有些豬和家禽已經在路上碰撞而死”,所以英國人把一些死豬、死雞從“獅子號”上扔下了大海。岸上看熱鬧的中國人一見,爭先恐後跳下水,“馬上把它們撈起來,洗乾淨後醃在鹽裡”。在天津登陸後,使團沿白河北上北京。在英國人眼裡,兩岸的民居實在是太寒陋了,財務總管巴羅在《我看乾隆盛世》中有細緻的觀察,他有一項結論,“事實上,觸目所及無非是貧困落後的景象”。

第二點,思維不同

明朝後期也閉關鎖國,但大臣和清朝比起來,更有主人意識。明朝的皇帝想做什麼事,涉及國家層面的基本都要大臣同意才可以,就算你是皇上,皇權至高無上,但沒了大臣也啥事幹不了,而且威脅他們也沒用,下大牢打屁股啥的,殺頭都阻止不了大臣阻止皇帝的決心。而清朝確是皇帝說啥就是啥,你都是對的,怎麼就管執行,什麼意見都不需要。

所以雖然都閉關鎖國,但明朝大臣對世界發展還是很關注的,幾天比如紅夷大炮,幾天是從國外引進改良點。清朝者丟掉全部熱武器,興文字獄,阻礙一切科技發展。後來的馬戛爾尼,留下了一句振聾發聵的評語:當我們每天都在藝術與科學領域前進時,他們正在變成半野蠻人。

第三點,文化影響。

明末一系列介紹中國的圖書,很快在同時期的西方火熱起來,甚至引發一個流行歐洲上百年的熱潮:中國熱。

在這場中國熱裡,穿中國絲綢,搖中國紙扇,收藏中國瓷器,看中國皮影,養中國金魚,都是常見的流行時尚。法國國王路易十四,在凡爾賽宮裡特意建造了“中國宮”。英國女王更是個中國迷,以寫魯濱遜的那位作家笛福的形容:女王房屋的圖案傢俱,都要中國造,且最愛中國漢服

而清朝時,歐洲全面超過了中國,也就沒什麼影響了

所以那時候的歐洲人更喜歡明朝。





用獨立的觀點解讀社會


明朝封關禁海,完美錯過了整個大航海時代,到清朝世界早就被瓜分完了,要不是清整合了東亞勢力,除了漢地十八省,怕周圍都會變成白人殖民地!

還有別說什麼清簽了好多喪權辱國的條約,明朝弱到跟人家簽約的資格都沒有,人家說搶就來搶了,要是簽了約,下次來搶就是背信棄義,就不方便了😂!





起點網天和人生


謬論!

明不如清,板上釘訂,大清完勝大明。

只是自哥倫布發現新大陸後,西方開啟了大航海時代,經濟迅速發展,先後引爆了商業革命、技術革命以及工業革命,生產力水平得到極大的提高,政治也隨之轉型。

相比之下,清朝雖然也在進步,但是遠沒有西方進步快。西方逐步趕上並超過中國。

西方人到中國,明朝前期覺得中國還不錯,明朝後期已經看不上中國了,說明中國己經落後西方了。到清朝時,西方己經遠邁中國,便再也瞧不上中國了,尤其是鴉片戰爭以後。所以給人感覺清朝不如明朝,實際上是一種錯覺。

明朝封關禁海,完美錯過了整個大航海時代,到清朝世界早就被瓜分完了,要不是清朝整合了東亞勢力,除了漢地十八省,怕周圍都會變成白人殖民地!

清朝的治國水平,比明朝不知好多少!人口峰值是明朝的七倍,國土低值是明朝低值的三倍!大清還是當時世界的貿易中心,佔當時世界貿易額的70%以上,搜刮了全球60萬噸以上的白銀,世界白銀幾乎盡歸大清。

終大清一朝,與西方比,落後是相對的,發展是絕對的!

歷史從來都是向前發展,錯不在歷史,也不在清朝,而是人心。



當代曹植


不僅如今大多數漢人對男人拖著一條豬尾巴的大清帝國充滿憎惡,當年,朝鮮和日本對明帝國亡於清帝國也頗感惋惜。然而,明帝國鼎盛時期的國土面積(實際控制,下同)小於清帝國衰敗時的國土面積,明帝國鼎盛時期的人口數量也少於清帝國滅亡時的人口數量。

所以,毛澤東說,新中國繼承了清帝國的版圖。

歷史說,無論是哪一個民族的大一統國家政權,在1840年與英國迎面相撞的結果,均逃脫不了失敗的厄運。因為,古老的中華農耕文明遠遠落後於新興的西方近代工業文明。

當代中國人必須有勇氣面對這樣一個無情的歷史事實:中國歷史上所有的大一統帝國,從私塾到官學,從未教授過數學、物理、化學,壓根兒就沒有滋生近代工業文明的一寸土壤。以朝貢體系和儒釋道為根基的中華農耕文明中沒有自由、民主、科學的生存空間。


草民879


中國近代百年屈辱歸根到底失敗在西方槍桿子拳頭上!說白了就是槍桿子落後了!看看中國歷史就知道,滿清以前的中國武器裝備一直都是世界一流二流強國水平,武器裝備水平一直領先世界!積貧積弱明末還打的西方殖民者滿地找牙賠錢!為什麼滿清的統治,讓中國武器裝備水平嚴重落後,看看西方給康熙送的好武器,它把它們鎖進倉庫的態度就知道了滿清要幹什麼了,那就是愚民!一直愚民中國人!

所以滿清沒有一個蠢皇帝,但各個都是禍害華夏的禍國殃民皇帝。因為滿清故意愚民幾百年中國,是滿清各個皇帝形成共識的基本的不能改變的,潛規則基本國策!所以滿清故意變本加厲的壓制民智愚民禍害華夏幾百年,徹徹底底廢了中國,把原來一直世界一流二流強國的華夏強國,變成了不入流的非洲國家!這些鼠目寸光的小族群雖然同是華夏土著人,但真的不配統治華夏,它們統治華夏的結果只有兩個,一個是原地踏步,一個是大踏步的後退。因為他們都有做賊心虛不踏實的心理,為了私利可以罪惡滔天的禍害華夏!


什麼樣皇帝什麼樣的國


一句話:清朝的時候讓我們漢人當奴才,現在推翻了你各種洗白讓我們懷念大清好,對不起對於漢人來說我找不到滿清的好,但對於滿獨遺老遺少肯定好了,天天可以不工作就能生活滋潤,動不動還可以欺負百姓,可以騎在別人頭上作威作福,你現在想都別想,中國恢復哪個朝代都不會恢復滿清


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