吾道我悟
先問是不是,再問為什麼。你確定普通投資者剛入市就學價值投資是危險的?
至少A股市場上,不學價值投資而學投機,會死得很慘!
任意貼標籤
這話說的沒毛病。初入股市就學價值投資絕對是危險的。
價值投資的真諦是上市公司股票價格低於內在價值,或者上市公司的業績增長速度快於股價的上漲速度,能夠化解高企的估值,在具備安全邊際的條件下買入並長期持有,以期價格向價值靠攏,從而實現盈利。
1、初學者機械使用估值模型,套用PE/PB
很明顯價值投資的核心問題是對公司未來的估值,而估值不是一個數學問題,也不是記住且會使用某某估值模型這樣簡單。在估值模型的應用基礎上,還要加上經驗、閱歷、商業模式、行業、甚至人性等一些非量化的東西來綜合考量,而這些的初學者所不具備的,但是問題是這些偏偏又極其重要,甚至重要性高於定量化的計算。所以才有估值的藝術而不是科學這樣的說法。
2、長期持有錯誤的標的
由於在估值方面的欠缺,初學者就有可能買入錯誤的標的,而且這種概率相當高。但是在實際的操作執行中,忠實的執行巴菲特說的長期持有,如果有一個期限,我希望是永遠的理念。例如:在A股市場,如果投資者錯誤的持有中國石油,那麼從2007年到現在,我估計投資者應該開始懷疑人生了,中國石油從48元之巔一直處於下跌趨勢中,時至今日股價零頭都不及。
3、初學者往往比較年輕,沒有什麼經驗,往往無法經受市場的顛簸,或者階段性的顛簸,這往往導致初學者老是被市場打耳光。股票老是不漲,賣了就漲,且價投標的價格彈性較低,初學者通常會不知所措。
總之:價值投資絕不是價格低於價值,長期持有那麼簡單,那是一個系統工程。
我是溯源歸一,極簡投資踐行者!溯源歸一
價值投資就是個噱頭,好公司誰上市啊,上市了就等於裸奔,好公司上市了也不會有好結局,原因很簡單,上市公司的每一個決定,每一項事件都要公告,公司是透明的,老總是透明的,不然你就涉嫌違規,這是證券法規定的,不然,你公司借了廣大散戶股東的錢,不受約束那還了得,儘管這樣還是有很多老總鋌而走險,透露信息,操縱股價,被罰款進局子去了,所以價值投資也就是個說法,只是那些聰明的老總在很長一段時間裡,有能把股價合理的推高的本事,最終還是會跌回來的,所以投資者和菜市場的低買高賣的菜販子沒多大區別,眼睛不亮,看走了眼,做了賠錢的生意是再正常不過的事了。
至於說危險不危險,一切事物都有兩面性,收益和風險並存,所謂的危險,只是那些想從普通投資者手裡,借用普通投資者的弱點多敲一筆的藉口而已,普通投資者無論如何也擺脫不了韭菜的而命運,不過泱泱世界中也不缺乏火眼金睛者,獲利豐厚,全身而退,實現了財務自由。
驛動星期六
因為價值投資的前提是懂價值。連股票的價值都搞不懂,何談價值投資?
不說普通投資者,剛入市的新手,就算是在股市摸爬滾打很多年的老股民也未必真正明白一隻股票的價值,如果你不知道如何看股票的價值,那麼價值投資也就無從談起。充其量也就是偽價值投資,自己騙自己罷了。
價值投資的高手們說過下面這些話:
巴菲特:一年只求一個好主意;
段永平:平均兩年投資一家公司,看懂一家公司不比讀一本科容易;
林園:一家公司跟蹤3年後再投資;
芒格:一生只重倉3筆投資(伯克希爾、好市多和李錄基金);
伯克希爾去掉最成功的十筆投資就是一笑話。
所以價值投資並非想象中那麼簡單,看懂一隻股票需要時間,所謂患難見真情,日久見人心,時間是好公司的朋友,是平庸公司的敵人。
另外,不是好公司就可以無條件購買,還有個時機的選擇,因為大多數投資者等不起,要知道,市場持續非理性的時間總會比你能撐住的時間更長。
凱恩斯說過:股票的價格最終會迴歸價值,但人們往往等不到那個時候就已經死了。
留錢等風來
非常榮幸能回答您的問題。
股票中有五個投資派別,價值投資屬於其中一個。價值投資,顧名思義,其本質和邏輯就是判斷一個公司的價值,因為一張股票就是代表著一個公司,價值投資中的獲利有兩種方式:
1.低買高賣
2.分紅
為什麼說價值投資危險?其實也不全對,股票是高風險高收益的投資品,不管是學習價值投資還是其他投資,都需要經過學習相關知識和獨立思考。
價值投資的難點在於你是否會給公司估值,在股票被低估的時候買進來,在股票被高估的時候賣出,能做到這點就很厲害了,但是估值無神,連股神巴菲特都不能做到精確的判斷,更別說是一個股市小白。
對於小白,不建議直接購買個股,因為風險高,而且小白沒有經驗和知識,很難挑選出像樣的股票。不過可以考慮指數基金,也是投資股票,只不過是交給基金經理複製市場的平均收益水平。
注意:不要直接看大盤點數和走勢圖來判斷漲跌,因為這種方式根本就不靠譜,也不要隨便聽別人薦股。因為你根本不知道別人是怎麼投資的,怎麼分散風險的。
理財有風險,投資需謹慎。
一起抱富吧
學價值投資是需要不斷學習、實踐經驗,還需要通過長期的時間來檢驗的。
就連巴菲特也不是一下就學成股神的:
1987年年報上,巴菲特非常感慨地說自己曾經浪費了20年,其中包括經營巴菲特合夥公司的那段時間。他一直苦苦追求“便宜貨”,有些時候也誤入歧途。
巴菲特踩過的坑
巴菲特早期師從格雷厄姆,遵從的是撿菸蒂股的思路,要買便宜貨。
所以他早期踩過三個大坑:一個農具生產商鄧普斯特、位居第三的百貨公司霍柴德孔恩和大名鼎鼎的紡織公司伯克希爾哈撒韋。
這些雖然便宜,但長期經營困難的爛公司,讓巴菲特的20年都頭痛不已。
1985年他告別了紡織業務,因為他已經不願再繼續追加投資勉強維持這樁生意了。
後來巴菲特受到芒格的影響,逐步將投資策略調整為:用合適的價格買好公司。
普通人要學價值投資,需要很長的時間檢驗
股神都走過20年的彎路,何況是大多數的普通人。
沒有人敢一開始就說自己學會了價值投資,沒有十年以上的時間檢驗是否賺錢,一個人是否學會了價值投資是無從驗證的。
而且價值投資就是要非常瞭解公司的價值,這需要對行業、公司、業務、財務都理解得足夠的深入才行,這些基本的技能都還是需要學習和經驗的。
總結
我覺得一入場就學價值投資是可以的,但如果很快就覺得自己學會了,那是相當危險的。
學價值投資,本身不是壞事。
但首先要理解自己的能力圈在哪裡,巴菲特和芒格就嚴格在能力圈範圍內投資,比如不瞭解的科技股從來不碰,哪怕和比爾蓋茨那麼熟悉,因為不懂都從來沒有買過微軟的股票。
其次,就是要深入學習,在做投資決策前深入瞭解和分析公司。
最後,如果學有餘力,還需要博覽群書,很多問題需要有多元化的思維格局才能看的更準確,這需要長期堅持去學習的。
歡迎關注”財經大表姐“,有趣且有深度的價值投資者!
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財經大表姐
首先聲明我的觀點:投資本身就天然的帶有風險,任何一種流派的投資理念都無法完全躲避風險。價值投資也不能例外,雖然看起來它是風險較小的一種。
在股票市場,所謂價值投資,簡單地說,就是以合適的價格買到合適的公司,並長期持有。或者換一種說法,叫以做實業的心態來投資好的公司。
價值投資的理念在理論上當然是可行的,可投資不是空口講理論,是要落實到行動的。而這種行為的落實對投資者來說,有三個巨大的障礙:
1.如何確定合適的價格
確定一個企業的真正價值是困難的,因為不光它的市場價格在不停地變化,企業本身以及企業所處的環境也在不斷變化。這基本是一個普通投資者不可能完成的任務。
2.如何找到合適的公司
A股市場現在有約3700家上市公司,陣容還在不斷地擴大中。可真正偉大的公司(價值投資理念要求的)能找出幾家?不用往久裡說,50年後,至少90%的公司都將消失。所以找好的公司,不光是個技術活、腦力活、力氣活,更是個運氣活。
3.如何能保證長期持有
投資者進入市場是來尋求利潤的。價值投資著眼於長期的利潤積累,忽略短期的價格波動。可這個期限是5年?10年?20年?或者更久?問題是99%的投資者只怕都沒有那個耐心和毅力。人生能有幾個10年!偉人說,100年太久,只爭朝夕。投資者也只能看到眼前的和短期的利益。太久了,臣妾真的做不到啊。
基於此,所謂價值投資在A股只能停留在理論上或者簡化版、變異版上,缺少實行的土壤和人群。
貴州茅臺被樹為價值投資的典型,可明眼人可以認出那不過是一群機構抱團取暖精心包裝出來的“酒泡沫”。
偉大的公司鳳毛麟角,價值投資的理念也缺少用武之地,屬於屠龍技。
普通投資者學習它,得了精髓還好,不過是在市場裡犯犯選擇困難症。如果只能學到皮毛,學個四不像,那輸的不光是金錢,還有寶貴的時間。這也是題主所言的最大危險。
大白話說財經,我是斷斷斷水刀,歡迎留言交流切磋。
斷斷斷水刀
絕大部分剛入市的普通投資者或新股民,由於沒有投資經驗以及對市場風險無論在認識上還是重視程度上都遠遠不足,很容易產生虧損。股市投資可不是一門簡單的學問,尤其做為一名價值投資者,不光要擁有專業的投資常識,更要經歷實戰的歷練,對市場的運行邏輯也要有較深的領悟與體會,成功的價值投資本身就是一門修心課,在市場波瀾起伏不定的複雜市況下能夠做到泰然自若、寵辱不驚,能做到這一點的人都是經歷過幾輪牛熊市的投資高手,可謂鳳毛麟角。
剛入市的投資者初來乍到,就像剛見世面的孩子不知江湖險惡,即使做一般的投機在風險面前就面臨著巨大的不確定性,更何況門檻更高的價值投資呢,首先選股的這道關就邁不過去,就更談不上後續的盈利了。所以新股民或普通投資者剛入市學價值投資是危險的,需要經歷常年的各種艱苦的實戰歷練才能逐漸領悟其中的要領,才能逐步成為一名合格的價值投資者!
量化大師來了
價值投資接近於“玄學”,投資經驗較少的投資者使用“玄學”進行投資,當然是非常危險的。
這裡把價值投資比作為玄學,並不是貶低或者諷刺價值投資,而是價值投資這種行為是建立在大量的科學與實踐基礎上,總結出來的經驗。
因此,對於沒有太多投資經驗的人來講,價值投資反而是一種誤導。
第一,普通投資者更適合什麼樣的投資產品?
對於普通投資者來講,我們一般接觸到的貨幣基金,銀行理財,指數基金等投資產品,是建立在低買高賣的行為之上,而所謂的價值投資則需要具有非常優秀選擇標的能力。
比如,在2008年的時候買入了騰訊的股票,拿到了2019年再賣出。這期間股票的價值上漲了數百倍,比如那個時候您投入了1萬元,那麼現在就可以賣出數百萬元,但是這種投資有多少人能夠堅持到現在呢?
因此,價值投資並不適用於所有人。
第二,價值投資有用嗎?
價值投資也非常有用,但是也要用對地方,在我們投資指數基金的過程中,利用到的投資理念就是價值投資。
但是這個過程中我們認同的是在指數被低估的時候,它是擁有價值。而我們在投資低估的指數基金,那就是選擇了價值投資;當我們在指數基金高估的時候,把基金賣出獲得收益,這就是完成了一個價值投資的閉環。
當你能夠深刻的理解價值投資在投資過程中的運用的時候,那麼這個理念就會變得簡單起來。,這也就是為什麼普通投資者反而不太適用這種理念,如果您的投資經驗足夠深,那麼可以嘗試價值投資來指導我們的投資方向。
以上就是我對該問題的分析和建議,希望可以幫助到題主及更多的人。
我是杜耶,價值投資的佈道者。
杜耶說理財
題主提的這問題是一個很好的問題,很發人深思的問題。這個問題沒有標準答案,只能辯證的看待問題,可以從以下三個方面來思考:
第一,投資流派主要是價值派和技術派兩個,但也更多的存在價值和技術相結合的,另外還有其他流派。價值派更多的關注企業內在價值,未來企業的盈利預期,與企業一同成長;而技術派根據企業股票價格的波動尋找到相對來來說的高低點進行交易,賺取差價。他們之間的判斷標準不一樣,所以需要的相應知識,學習的週期不一樣,其實本質個人覺得是一樣的,就是在相對的低點買入,持有一段時間,然後在相對高點賣出,賺取收益。
第二,價投入門時間長,實踐次數少。判斷企業內在價值和未來價值,相對單純的價格圖形來說,要儲備的知識更多,更專業。所以要學習的週期長,學習的深度要深,更多財務相關知識,更多的企業經營的相關知識,宏觀經濟面的,行業基本面的等等,另外還有一點,價值投資驗證的時間一般比較長,短的起碼半年以上,長的肯定用年來計算,所以相對糾錯時間很長,經驗總結的實踐次數很難在短時間驗證。難點,也是優點,如果選中的優質標的,後面的利潤也會非常可觀。
第三,剛入市就學價值投資危險與否的判斷標準要素多綜合的。如果有價投方面的前輩引路,那就自然不危險;另外要結合自己的性格特點,平時時間空閒度來,要一個天天工作加班的人去做超短,是不現實的。我身邊就很多新手用價投,賺的很平穩,因為市場上相對有價值的標的,很多人研究,剛開始可以多多參考,自然危險度不高。
綜上所訴,辯證看待各種流派,危險與否,不是以是否是普通投資者,或者入市時間來判斷的,這個判斷標準就不是非常科學的,其實沒有什麼對錯之分,適合自己的才是真實的!
以上,個人淺見,供參考!