為什麼有人支持漏洞百出的金庸武學退化論?

賀宇宇


金庸武俠中的武功到底有沒有退化?關於這一點,恐怕金庸先生都沒有刻意去想這個問題。

金庸武俠相互之間雖然有聯繫,但每一部都是獨立的作品,甚至《雪山飛狐》和《飛狐外傳》兩部同一個主人公的作品,講得故事和思想立意都是完全不同的,完全可以當做兩本不同的書來看待。金庸先生有意識的淡化作品之間的互相聯繫,每一部作品的武功也都是獨立的。

那麼為什麼人們會有一種金庸作品武學隨著年代的離近而逐漸退化的印象呢。這主要有兩方面的原因,一個是金庸先生的寫作次序,另一個就是作品的構架。


金庸先生力求每部作品都有心意,不在意武功高低排列

金庸先生一共有十五部作品,這十五部作品並不是按照朝代順序發表的。第一部作品《書劍恩仇錄》,那時候武俠小說還在轉型階段,新派武俠小說還沒有完全形成。金庸先生在《書劍恩仇錄》中還是試探性的描寫,並沒有完全放開,儘管裡邊有袁士霄、阿凡提這樣的高手,但是武功基本上還是比較寫實的,就好像百花錯拳,步步為錯,以招式見長。在這裡面見不到多麼神奇的武功心法,更多的是實打實的較量,整個武功也沒有超脫古代武俠小說的範疇。

在隨後一部《碧血劍》中,時間從清中期變成了明末清初。在這本書裡面,出現了一種很厲害的內功叫做混元功,是華山派絕學,也就是從這開始,內力為上宗旨就成了金庸武俠的基準之一。

等到第三部作品《射鵰英雄傳》問世時,金庸已經開始確立新派武俠小說宗師的地位。射鵰發生在南宋時期,在射鵰裡面,武功秘法層出不窮,九陰真經、降龍十八掌、先天功、蛤蟆功、一陽指等等,武功秘籍成為金庸武俠最精彩最吸引人的組成部分之一。


如果單單看這三部作品,武功的確是逐步增強的,而且年代也是越來越遠。但實際上,這並不是因為作者金庸先生有意為之,而是他寫作漸入佳境小說情節的需要,武功秘籍也都是為了新小說情節服務的。

寫完射鵰以後,金庸先生又寫了兩部重要作品《神鵰俠侶》和《倚天屠龍記》,合稱為射鵰三部曲。而在這個期間,他還穿插寫了幾部篇幅較短的作品,包括《雪山飛狐》《飛狐外傳》和《鴛鴦刀》,後面三部作品發生朝代都是在清代,武功水準跟《書劍恩仇錄》差不多,偏向寫實。而《倚天屠龍記》發生在元末明初,比射鵰晚了一百多年,在這部作品裡,有在所有金庸作品裡都數一數二的大宗師張三丰,也有被金庸先生自己認同的最強主角張無忌,他們的武功一點也不必射鵰、神鵰裡的人物差,甚至猶有過之。單單從這裡來看,武功退化理論就不攻自破了。

隨後金庸先生又寫了一部現實主義的武俠小說《連城訣》,主要反映人性的醜惡,在這部作品裡,儘管人物關係貼近現實,但是武功可一點都不弱。神照經有著起死回生的功效,就這一點就無人可及。而且看丁典和狄雲後來的表現,練成神照經遠勝其他武林高手,對付敵人一招就可以制敵,如此神功讓人咂舌。《連城訣》淡化了朝代的概念,但是從書中能看出,肯定是元朝以後,明的可能性最大。但是神照經可以匹敵其他金庸武俠中任何一種神功,自然在這裡武功退化論也不成立。


後來金庸先生又創作了一系列風格迥異又精彩紛呈的武俠小說,每一部都有每一部的看點,每一部都有特別的地方,金庸先生的重點並沒有放在武功誰高誰低上面,他更加看重的是人物塑造和小說的思想立意。所以爭論武功退化進化只不過是金庸迷們的一種自我娛樂,滿足自我的讀書感受就好,沒必要去細究,因為金庸先生根本就不在乎這些。

值得一提的是金庸先生最後完成的一部作品《鹿鼎記》,這是一部描寫清朝康熙年間人物趣事的武俠小說,在這裡,主人公韋小寶最終也沒有學會絕世武功。相反,在這裡面,韋小寶仗著自己的陰謀詭計,一把削鐵如泥的匕首,一把洋槍,殺了許多成名的武林高手。特別是裡面還有一段紅衣大炮的描寫,炮彈一響,任誰都要灰飛煙滅。在科技進步,人心難測的地方,武功似乎已經成了雞肋,權力、陰謀詭計和高科技的武器要遠勝武功。所以到了這部作品裡,武功成了輔助,再去討論武功多麼厲害已經毫無意義了。

金庸作品結構宏大的一般被認為武功更加厲害,因為人物多武功雜

金庸先生一共十五部武俠作品,其中六部是鴻篇鉅著,三部是中篇,其餘六部是普通長篇小說,篇幅不大。其中被認為武功水準最高的一部是《天龍八部》,這也是所有作品中場面最宏大,描寫人物最複雜的一部作品。其餘幾部超長篇,除了武功已經成為輔助的《鹿鼎記》以外,每一部都有大量的人物和武功描寫,人們自然認為這些作品的武功水準更高一些。

就好像《連城訣》,儘管神照經的威力無敵,但是由於本身這部作品不夠有名,裡面的人物故事也比較單一,所以不少讀者可能都會把這部作品忽略了。至於裡面的武功,更加會覺得不值一提。但如果單純從字面描述來看,神照經不輸於其他任一作品的任何武功。

大部頭作品裡由於人物眾多,絕世高手自然也多,比如掃地僧、張三丰、喬峰、東方不敗等等,他們都是被其他同時代諸多高手驗證過的,每一個人在本身的作品裡都是頂尖的存在,跟朝代遠近沒有關係。


金庸武俠武功退化這個觀點之所以會有人支持,是因為他們只挑出了其中幾部作品來做這個推論。比如就像開頭說的,金庸的前三部作品的確可以說是武功隨著年代的離近越來越退化,但是如果放到整個金庸武俠裡面,這個觀點顯然是站不住腳的。

金庸武俠重點強調的其實是一種俠義精神,一種江湖態度,像射鵰三部曲裡的俠之大者,為國為民,《笑傲江湖》中的灑脫淡然,《天龍八部》裡的捨生取義。跟這些比起來,武功只是提升主角光彩的輔助性存在,是為每一個主角服務準備的,不存在退化一說。


一覽眾河小


其實不是武學退化了,而是武風不盛了。

天龍時代,百家爭鳴,民族矛盾空前激化,正是大爭之世,你不強大就要捱打。

雙鵰時代,蒙強宋弱,大宋風雨飄零,武學也成強弩之末,高手太高,敵手太低,中堅力量太少。

倚天時代,絕頂高手已經是鳳毛麟角,少之又少。

笑傲時代,天下太平,外爭沒有了,改成內鬥了,計謀已經替代武功,成為主要鬥爭手段了。

再往後,絕頂高手幾乎絕種,絕世神功也煙消雲散了。

所以整體看下來,武學檔次確實是一代不如一代了。


雪飲冰心聶風


我是文開石,我有靠譜的答案。

不管退化論、進化論等等等等基本都是無聊胡扯。

金庸先生的武俠小說並沒有統一的武功體系設定。

金庸先生的十三本武俠小說創作時間從1955-1972年。而且是十三本作品,並沒有提前弄個統一的體系設定什麼的。

包括金庸先生對武功的設定,看法,都是慢慢發展慢慢變化的。

武學只是附帶的東西。

金庸先生的作品,寫的是人,寫的是正氣,是廟堂,是江湖,是俠之大者。

武學只是用來表現作品的一個工具,並不是最重要的東西,它的高低、效果等等都是為了推動情節塑造人物而服務的。

所有在多本作品中都有提及的武功,如果細看,不管是高了還是低了,不管是進化了還是退化了,都是和情節有關的。

武俠武俠,關鍵在“俠”不在“武”。

時間上的問題

金庸先生的所有作品,歷史背景時間排序是很隨意的,所以並沒有考慮武學進化退化之類的問題。

包括所謂射鵰三部曲,只是前後有聯繫,而並不是成系列的。

根據創作的時間順序和作品歷史背景設定的時間順序,明顯是很隨機的。

根據創作順序去研究金庸先生“武俠觀”的變化還有些意義,根據作品歷史背景時間去研究武學進化退化,無聊而已。


文開石


個人觀點,其實武學退化論有跡可尋,我們從書中可以看出來,很明顯宋朝是武功最發達時期,天龍里的六脈神劍,北冥真氣,生死符等都是內功絕頂才能使的武功,內功價值明顯高於外功。天龍中以氣傷人的武功一直到神鵰都有如彈指神通,一陽指等。到了倚天就基本只有一陽指了,說明武學退步了,武功逐步失傳。倚天中絕頂高手就只有張三丰和張無忌,而在神鵰中至少還有五六個,到了笑傲絕頂高手恐怕只有東方不敗,令狐沖雖學到了獨孤九劍,但內力偏弱。所以到了笑傲更不如倚天,主角實力都下降了。到清朝又平庸很多,段譽六脈神劍未必會輸給火槍手。到了清朝又哪有無形劍氣,這麼說明,武功逐步失傳。到了俠客行,已然以臘八粥改善內力。科學發達了,武學卻退步了!總而言之,基本上牛逼的武學全是宋朝或者宋朝以前的,除了太極功外!而太極功也是最後所創最牛叉的武功。其實就是歷史文化退化,想想華復五千年文明史,到如今老祖宗留給後人的東西還剩多少。胡侃一通,請指證。


火舞狂沙923


艾米蝦扯淡覺得本質上是為了強行形成統一的武學世界觀,在充分利用金庸的小說內容基礎上建立一套完整的武學論,其實質是一種再創造,不過所用的材料就是金庸小說。而大多數讀者看完金庸的小說或者影視劇之後還是意猶未盡的,但是金庸上個世紀就封筆了,作品雖幾經修改,卻未出新作,所以市場對利用金庸作者進行創作加工的需求及其旺盛,就如劍橋金庸史一般,當有一個完整的創造出來的金庸武學退化論後就能夠得到很多讀者的贊成和市場。

按照金庸的創作順序,書劍和碧血劍為開山之作,選取的時代和同時代的梁羽生基本上年代差距相近,均為明清背景,應該是離作者相對較近,生活各方面相對熟悉,但是離現實生活有距離,方便進行虛化創作。其後,射鵰英雄傳就脫離了這個時代軌跡,安排到了南宋朝這個風雨飄搖的時代,歷史衝突越多,寫小說的素材和可以安排的場景就越多,由於這部書大賣,一舉奠定了大宗師的基礎,所以順應而寫的神鵰,倚天就隨著時間往下了。不同性格的儒,道,佛俠至此已經被金老寫完。艾米蝦扯淡覺得射鵰最初應該是花費了很多心思構造出了一個五絕的江湖,給人印象極其深刻,所以到了倚天中唯有張三丰一枝獨秀,就容易將其餘不如張的武功看作等而下之,形成武功越來越差的感覺。但是在最初版本,作者特意寫了由於亂世,江湖上爭鬥更為激烈,而武功比之五絕時代更為精進,但是後期修訂的時候這些都刪除了,而且把原來張三丰的各種神蹟武功表現一併刪除。就剩下張三丰自比郭楊,覺得尚未達到他們高度的自況。一定程度上形成了武功退化論的基礎。

儒釋道俠寫完,就轉而去寫命運,所以天龍中武功表現及其神奇,為的是突出英雄的強大,最後卻形成無人不冤,有情皆孽的難以索解的難題。正所謂武功越高,苦痛越大。艾米蝦扯淡覺得因為前面創造了郭靖這個形象,天龍中進化設置了一個和平止戰的蕭峰,二人都是異族長大,一個為了大宋,一個因為身為契丹就只好以命止戰,可見在思想觀念和人物形象上蕭峰就是一個進化版的郭靖,再加上一個南宋一個北宋的背景,也給人一種年代越後,武功退化的印象。

俠客行似乎是金庸迷茫之作,撰寫親情雖經各種證據表明起碼是明末以後到清之間,但是年代未設置,所以對金庸武學退化論也沒有太大影響。艾米蝦扯淡覺得越女劍本取自三十三劍客圖,只是後來只寫了一部就放棄了,十分可惜。武功傳承自歷史傳說,所以武功表現也直接繼承之,年代設置在吳越之時,對武學退化論又起到了強化作用。

之後的笑傲江湖,鹿鼎記就更是寫政治寓言和反武俠了,武功在其中的作用變得越來越小,笑傲江湖沒有年代設置,但是經過考證卻又是在明清之間,鹿鼎記更是反武俠的,主人公武功成弱雞了,而武功高的卻一個個身死被辱,實在表現堪憂。所以又被選擇性的用來作為金庸武學退化論的證據了。

艾米蝦扯淡覺得形成金庸武學退化論的的另外一個土壤就是現代科技發展,武功的作用越來越低,讓人形成由於沒有傳承下來卻忽視了人對自身各種能力的科學性訓練的作用,在這種普遍的觀念支持下,就更容易理解和腦補金庸武學退化論了。作者自己都說過,武功並不重要,那些是虛構的,重要的是人性,這個是千百年來改變不大的。所以退化論雖非作者本意,但是既然人願意選擇自己願意相信的去相信,那又何必去管呢,把退化論當作真的來創造出來去相信也無所謂了。畢竟有市場才有流量,願意思辨的去看的就思辨的去看,人只能控制自己的行為和想法嘛。


白石龍寄居蟹語


胡斐成年乾隆都老了,過不了幾十年洋槍洋炮就打進來了。所以武學必須退化,神功必須失傳


用戶51092847838


基本上還是靠譜的,就拿射鵰三部曲來看,絕頂高手的數量明顯在一代代下降,而往前的天龍八部同一時代絕頂高手和超一流高手明顯多於射鵰三部曲。

笑傲江湖武功體系獨樹一枝,但給人感覺絕頂高手也只有兩個,而且內力都沒有達到射鵰時代的水平

再往後到明清之交已經沒有絕頂高手了,超一流高手都已經絕跡。射鵰時代高手們視皇宮大內如自家後院,清初頂尖高手歸辛樹一家卻死於大內侍衛圍攻,連全真七子的水平估計都沒有達到。


飛機路過2015


武功退化很正常,火器的出現改變了戰爭的方式,肯定也改變了武學的發展!清末民初的那些國術大師們哪一個最後不是被火器壓的抬不起頭來!之所以有那麼多影視作品還在歌頌,但歌頌的並不是單純的武!金庸先生自己說過,他的武俠武並不是關鍵,最關鍵的是俠!是一群可以為了理想和他人去犧牲自己利益的人!試問誰看鹿鼎記會去關注武功!


熊貓1105


金庸武學退化論其實就是華夏文化退化論 沒有毛病


仙劍奇俠37927120


有什麼漏洞,張無忌和石破天


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