如果ARM不再授權,華為還能做出芯片嗎?

荷蘭欄杆


總之一句話,聰明人向來不會只給自己留一條後路的。目前看來只是短時間內不受影響,並不是真的就高枕無憂了。前段時間ARM表示要暫停和華為的合作,雖然事後ARM官方表示,他們重視長期合作伙伴華為海思的關係,希望可以迅速解決當前的困難。

眾所周知,目前全球超過95%的智能手機與平板電腦都是採用ARM架構。包括高通驍龍、Apple A系列、三星以及國產企業華為的海思、麒麟所自主研發的芯片,都使用了AMR授權的指令集。如果有人不瞭解ARM這家公司的性質,那這裡簡單解釋下:ARM只負責半導體芯片產業鏈中最初的IP設計部分,也就是研發ARM指令集、內核架構、圖形核心和互連架構等,並將它們授權給其他芯片商並完成從半導體芯片設計、生產到銷售的其他流程。ARM的盈利來源是前期的授權費用,以及芯片廠後期銷售時支付的提成費用。因此終止和華為的合作這對於ARM來講,也是損失巨大,目前ARM在中國有20%左右的收入比例,基本上都是華為海思貢獻的,一旦停止合作,20%的收入就沒有了。

雖說華為拿到了ARM的永久授權,不用擔心被卡脖子。但其實華為拿到的只是ARM V8架構的永久授權,在V8架構上,華為可以永久使用ARM的32位和64位指令集,假如將來ARM不再授權給華為指令集技術,華為不會受太大影響。因為ARM終止的主要針對的是未來技術,華為目前已經獲得的技術仍在,ARM本身是需要經過授權才可以使用的,可以使用,但不能改動內核和其他關鍵部分,但可以在外面加上想要的功能。所以華為完全有能力去使用它完善它的功能。

因此長遠來看,華為未來要進一步深化麒麟處理器的自研程度,像蘋果一樣在ARM指令集的基礎上生產出自己的芯片。華為深耕芯片研發這麼多年,應該不會只有一手準備。


歐界傳媒


以只要美國斷芯(美國佔有全世界高端芯片百分之八十以上), 華為是百分之九十九死定。那百分之一生存的可能,就是中國閉關鎖國。對了,還忘了說芯片設計輔助軟件,美國在這方面幾乎壟斷了。 現代每個電子產品都是一個系統,包括幾萬到幾十萬個芯片。一個公司不可能全部自己開發所有的芯片,特別是通用芯片,必須依靠其他專業廠家。從經濟上說,也是不合算的。世界上最有錢的蘋果公司,為了基帶,不得不跟高通和解。而半導體領域的老江湖英特爾,能造出世界上最好的CPU,卻造不出一個兼容性沒有問題的基帶。華為可能在一些ASIC和少量通用芯片上開發備胎,但絕不可能,也不會在所有的通用芯片上自己開發備胎。一個產品只要被斷供5%的芯片,找不到其他廠商的替代品,肯定玩完。至於大部分智能手機制造商之所以使用安卓操作系統,是因為其廣泛的使用人數和完整的應用生態系統。過去包括三星電子在內的幾乎所有智能手機制造企業都曾投入巨資開發代替安卓的操作系統,但無一例外,全部失敗了。任老闆要所有芯片、軟件、操作系統全部自主研發,那真是要創造人類科技史上的奇蹟了。



好人936353


作為芯片領域的一枚工程師,深知arm處理器在手機領域的重要性!說的也是個人意見,覺得合理點個贊,有問題可以交流!

首先,蘋果,高通和大華為都是arm授權的公司,但是蘋果和高通積累時間較長,都有了自主研發arm core和ip的能力,所以目前看來蘋果和高通的同工藝下的產品性能都會略高於華為。

其次,值得高興的是華為於2018年拿到了arm處理器的終身授權,擁有了自主研發arm core和IP的能力,但是畢竟起步較晚,還不是很成熟,但是如果arm 不再授權也可以自己做的。就是性能上可能會落後些。

再次,arm公司是個上市公司,自己的主要業務和收入就是靠ip授權,華為也是一個比較大的客戶,在沒有很強的政治壓力下,不會取消對華為的處理器授權。畢竟,公司要以股東利益為主!

最後,根據國際法律,授權條件是同等的,如果他授權給其他公司而不授權給華為,那麼可以起訴他。

總之,arm一時半會不會解除對華為的授權,需要大華為們努力加油,研發出自主的處理器!!!



簡單同學說科技


謝謝邀請!

華為已經拿到了ARMv8架構永久授權,短期內根本不用擔心ARM公司斷供,也就是說華為本質上有了長期自主研發ARM處理器的能力。

目前ARM授權方式主要分為三種,架構級別授權、內核級別授權也就是IP核授權、使用級別授權。內核層級授權你可以對架構進行改造,甚至可以擴展或者縮減指令集,目前蘋果就拿到了這個級別的授權,當然拿到這個級別的授權也要自己有這個技術實力,當然當年蘋果作為ARM大股東也是其中重要的原因。而華為和三星拿到的是內核層級的授權,你可以在上面增加你的外設。使用級別的授權是不能更改任何東西,你只能直接使用ARM的架構方案。

華為雖然沒有拿到ARM的架構層級授權,不過華為拿到了ARMv8永久授權,即使現在ARM停止和華為的服務,華為短期之內也不會受到影響,具備了永久研發ARMv8處理器的能力,完全自主設計ARM處理器。

早在很多年前,華為就已經意識到了核心技術對於一家企業,尤其是一家硬件企業的重要性,當時華為高層做了一個假設“假設國外的先進技術不可得”,也就是說假設華為在絕境下的生存可能性。

不得不說這個假設確實讓任正非為首的華為高層也嚇到了,一個硬件廠商本質上是被擁有專利核心的企業掐著脖子活著的,一旦人家想要掐死你,你就只有死路一條。那條無形的手始終懸空,你根本來不及反應和準備,事實上中興制裁案也說明了這個道理,差一點中興就死掉了,達成和解的代價是慘重的。

帶著這樣的使命,華為海思成立了,開始了芯片研發的漫漫長路,這裡麵包括了運營商業務以及手機業務的芯片研發。前不久面對美國的制裁,海思總裁何庭波在困境下宣佈華為海思芯片備胎轉正,假設供應商斷供,華為將用自己的芯片替代,這期間可能會有陣痛期,不過這要不了華為的命。

華為面臨挑戰仍然很大、不過只要3到5年緩衝時間

前面大家也看到了我的敘述,華為只是拿到了ARMv8的架構授權,也就是說華為只能夠基於這個架構做ARM處理器研發,儘管ARM不再向華為提供指令集授權短期內不會影響到華為的業務,不過長期來說還是影響比較大的。

ARMv8在手讓華為至少能夠獲得3到5年的緩衝時間,這個緩衝時間非常重要,美國商務部貿易制裁之後,美國部分供應商迫於壓力不得不停止和華為合作,Google也曾經限制了華為手機的很多服務,不過最終華為立馬宣佈海思芯片備胎轉正,鴻蒙操作系統提前公佈,而且榮耀智慧屏電視作為首款搭載鴻蒙操作系統的商業化產品,其實就是為了敲山震虎,“我們不是說說而已,鴻蒙也不是開玩笑的,我們是真的隨時都能把系統直接推到商業產品上”。華為這麼做主要就是敲山震虎,同時給鴻蒙爭取幾年的完善時間,現在畢竟是被迫強行提前登場的。

總之華為不是完全沒有準備,不過不管是芯片還是鴻蒙操作系統華為都需要3到5年的時間來完善,現在的鴻蒙提前公佈和ARMv8的完全授權能夠為華為爭取這點緩衝時間。


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EmacserVimer


不想擔擔討論華為的問題,只說一個目前狀態下自己的認識:

雖然表面是美國和中國的大國國運對賭,實際上是中華民族和猶太民族的宿命對決。歷史上,日本在上升期和沙俄對賭,贏了日俄戰爭,瞬間強大。後來中日國運對賭,日本贏了甲午海戰。這次又是中國和美國的國運對賭,從實力上看,中國勝算不大,但中國目前可不是沒落的清王朝。上升的國力,開闊的眼界,肯能更有機會贏得這次無硝煙的戰鬥。如果順利,這次的戰爭損失可能是最小的,最起碼是最文明的,沒有那麼血腥。中華民族要真正自強,必須贏得這次戰爭。國運勢頭才能真正扭轉過去兩百年的民族自卑,從而正視自己,找到真正的民族自信心,世界才能正視東方文化,而不是帶著有色眼睛,看異族表演的心情,那是真正把你當人看。如果失敗,中華的民族自信恐怕很難再找回來了,那樣這個民族會消沉很多年。希望中華能贏,不是求主導世界,而是讓世界重新接受,在骨子裡認可,東方文化是人的文化,中華名族是人,不是動物!不需要你們看錶演,大家說的都是人的語言!



攔車等你


ARM不是看的見的處理器,本質是精簡指令集,只是會以晶體管線路形式lay在處理器晶元上一塊很小的地方(米粒大小)。

RISC指令集不只有ARM,如MlPS之類也被廣泛應用,只有在過去幾十年,ARM公司的是綜合的最適合應用於嵌入式的,性價比最高(性能,IP授權費)的而已。

這兩年美國的大神的推出了完全免費且開源的RISC-V,估計經過幾年孕育,很多基於RISC-V的芯片會出現,並且具備超高性價比(免IP,極致精簡的邏輯...),ARM的壟斷必將結束。

總結說,做嵌入式芯片,ARM現在不是唯一選項,以後則更不是。


敢於承認的小白


如果ARM不再授權,我覺得對華為的打擊非常大

華為已經買下了ARM的V8永久使用權,在目前狀態下做芯片是沒有問題的。當然了,科技是不斷往前的,ARM 後面還有V9。沒有以後不能使用V9,在ARM 芯片的設計方面肯定會落後於其它芯片公司。

除了ARM 就沒有其它架構可以設計芯片嗎?

這個當然不是的。目前芯片主流的架構有X86、ARM、RISC-V和MIPS四種。X86大家都很熟悉了,PC的CPU基本上都X86架構,給Intel和AMD壟斷著。目前中美貿易摩擦不斷升級。華為想獲得X86授權設計芯片基本上是不可能了,再說X86架構的芯片在移動通訊領域也沒有優勢。RISC-V是一個基於精簡指令集(RISC)原則的開源指令集架構,設計考慮了小型、快速、低功耗的現實情況。MIPS架構由MIPS科技公司開發並授權,也需要得到授權才可以使用。

假如沒有了ARM,華為怎麼辦?

ARM 公司雖然不是美國公司,但華為也擔心終有一天ARM 也不給使用了,所以華為肯定會未雨綢繆,做好兩手準備。RISC-V是開源的指令集架構,大家都可以用的。我想華為肯定會在RISC-V有所佈局的。目前華為已經是RISC-V成員之一,在5G時代,RISC-V的靈活性也可能會展示出來。當然了,隨著科技不斷的進步,我想還可能出現更多的芯片架構。出現中國開發出來的芯片架構也不是不可能的事情。別人不給你用,就只能自己單幹了。不然呢?怎麼辦?

所以ARM不再授權,華為還是能做出芯片的

不過假如ARM不再授權,華為在芯片設計方面肯定會受到很大打擊,甚至會落後別人更多。需要花更多的時間才能趕上了。以上就是本人的觀點,大家也可以一起討論討論。

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感謝您的閱讀!

我們曾經做過很多假設,比如說ARM公司不再授權給高通,華為和蘋果,那麼,是不是說高通,華為,蘋果就不能夠生產芯片了呢?其實並不是,因為ARM公司的替代者很多,甚至只要它一鬆懈,可能就有無數個ARM公司來代替它,(比如英特爾就一直在虎視眈眈)它最厲害的其實不是技術,而是維護用戶的能力。


我們知道華為其實對ARM的依靠很大。比如麒麟980的CPU和GPU的架構都來自於ARM公司。麒麟980採用了2+2+4的核心方案,即:2超大核(Cortex-A76開發)、2大核(Cortex-A76開發)、4小核(Cortex-A55),而在GPU方面使用上了Mali-G76。可以說,最主要的兩個部分,採用的都是ARM公司的產品。

那麼一旦,ARM公司不授權給麒麟處理器的話,麒麟處理器該何去何從呢?我們在前文也說過,ARM公司的競爭者其實很多,只不過因為它的發展非常的出色,讓大家看不到競爭者,像英特爾公司就一直想,重新進入到移動市場領域。所以,沒有了ARM公司,華為可能會尋求英特爾的合作。

當然,華為也可以自發研究,而且以華為目前的技術,並不是沒有研發架構的能力。所以,如果沒有了arm公司的架構,可能對於華為並非是壞事。


LeoGo科技


不存在永久授權的說法,科普一下芯片產業授權方法:首先你得買我公司的license,這個基本是永久的。然後針對每一個產品,又要再去購買license。目前而言,華為如果沒有了A R M的新的授權,目前還不具備打造旗艦級別芯片能力,去年華為才剛剛購買了A R M的指令集源碼,要達到完全自行設計一款目前水平的芯片是沒問題的!但是主頻一提高,也就說再打造升級產品目前是做不到的。海思雖是國產芯片的典範,但距離A R M的差距不是一點半點,尤其是A R M的軟件生態超出大家的想象。芯片設計不僅僅是IP本身,其實設計軟件,仿真軟件等等是一個非常大的系統工程,華為一開始就應該獨立弄一個終端的品牌,把海思,華為終端和無線三塊做成看起來互不相干的三個公司。師夷長技,須得低調!


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這個認識有一點顯淺了。

首先,ARM不授權,還可以繼續使用以前的架構。同時,華為獲得了ARM的v8的永久授權。

同時,ARM的盈利主要是來自於授權,為什麼ARM會不授權華為?華為將會在2019年成長為第二大智能手機廠商,在這種情況下,ARM不授權華為,是要自斷財路嗎?

主要的盈利不要了?生態也不要了嗎?AMR的生態可是花了很長的時間建立起來的。

ARM架構並不是唯一的精簡指令的架構。

RISC是精簡指令集的集合,其中包括DECAlpha、ARC、ARM、AVR、MIPS、PA-RISC、PowerArchitecture(包括PowerPC)和SPARC等。只不過,因為ARM的表現非常出色,所以大家都採用ARM的。

如果ARM動不動就不給廠商授權,其他智能手機廠商看到了會不會居安思危,然後聯合一起,推動採用其他的架構?那麼ARM還不是把自己建立的生態玩狗帶了?

ARM甚至還在中國建立分公司,授權了ARM架構,鞏固了自己生態。


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