甘肅天水是李姓等很多姓氏起源地,在隋朝以前,他們屬漢族還是羌族或其他民族?

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傳說李姓出自於大禹同時的皋陶,皋陶做為大禹的第一順位繼承人而早死,然後啟剝奪了第二順位繼承人益的繼承權,建立了夏朝,家天下開始。

一、先簡單說說李姓

其實,看史記中的記載,同為上古聖賢的大禹和皋陶有很強的競爭關係,因為大禹治理洪水立下了絕世功勞,皋陶這才心服口服。皋陶大概擔任主管刑法之類的官,這便是後世的大理,因此同音傳下李姓。當然,也有老子李耳指李樹為姓等其他的傳說。

總體來說,在古代,李姓以隴西李氏和趙郡李氏最為出名,其實這兩支在秦朝的時候是兄弟兩人。隴西李姓名人有漢飛將軍李廣、西涼國主李暠,以及自稱李暠後人的李唐皇帝們,到了唐朝,其實趙郡李姓倒顯得更繁榮,在唐朝擔任宰相的趙郡李姓倒顯得比隴西李姓更多。

呵呵,其實唐朝開國皇帝李淵的太爺爺及其祖墳反倒在河北一帶,那裡是趙郡李姓的聚居處。

二、再簡單說說天水

傳說中,天水是伏羲女媧的出生地,伏羲女媧是遠比黃帝還要古老的神話人物,也是我們中華民族的先祖。看神話來說,伏羲女媧有開天闢地之功(譬如女媧造人),那他們的後代肯定不止是華夏族或者漢族了,實際上好像是說伏羲女媧是一切人類的祖先。如果這個傳說是真實的,那世界上一切的姓氏,似乎都該出自這裡。

神話就不提了。我們知道,在漢朝之前,其實沒有漢族這個稱謂,但有華夏,除開華夏就是戎狄。從很多歷史記載可以看出,當時的戎狄其實和華夏是雜居、混居關係,絕沒有那麼涇渭分明,他們互相之間也有很多通婚。譬如西周的王后裡就有西戎的女人,春秋五霸晉文公也似乎是戎狄女人的兒子,又取了戎狄的女人。再看周王朝的先祖,其實他們曾經為了避難,逃入戎狄,長期居住在戎狄地區。當前的許多姓氏,其實很多出自西周初年的分封國,由此我們可以知道,今天的人其實幾乎已經全是華夏和戎狄的混血了,這是民族融合和歷史發展的必然結果。當初的戎狄絕不是指當前的某個民族,當初的華夏也和現在的漢族大有差別。

有一點幾乎可以肯定,漢朝之前的秦朝,最初立國就在天水附近,因此天水又名秦州。最早的秦不是指關中大地,而是天水。秦國初年為西垂大夫,其西垂宮就在天水,後來打敗周圍戎狄,逐漸進入了寶雞一帶,再到咸陽。

秦朝末年,天下大亂,匈奴進入河西走廊牧馬。漢武帝時期,派霍去病打敗匈奴,開張掖、酒泉等郡,此時的甘肅已經全部設郡。

到了東漢時代,長期的羌族叛亂在河西一帶蔓延,困擾東漢上百年。不過呢,此時的羌族也絕非現在的羌族,而是古羌族。其實所謂的羌亂,裡面有大量同受統治階級殘酷壓榨的漢族。

三、關於隴西李姓的民族問題

若是說李廣、李暠等人,那當然是漢族,這是史書中明確記載了的。若是說李唐皇室,這就有點麻煩了,他們自稱是李暠的後人,又把老子李耳尊為祖先,那自然也該是漢族。但他們隴西李家怎麼住到趙郡李家的聚居地去了?而且唐朝的趙郡李姓似乎更得唐朝皇帝欣賞?會不會有種可能,他們是趙郡李姓呢?反正陳寅恪先生是這樣認為的。

其實糾結於古漢族、古羌族是沒有多大意義的,因為古漢族、古羌族都不完全是當前的某個民族,而且民族是以文化來區分的,而不是按照血統來。當前世界,幾乎難以找到純粹的血統了,都是民族通婚融合的混血人種。


星火辰


百家姓由來(神話):話說某年天地發大洪水,人煙都基本絕跡了。有一兄一妹逃到崑崙山上始得命活下來。金龜道人(現在的烏龜)下凡來撮合兄妹倆成兩口子繁衍人間。兄妹倆心想你這烏龜不是損人嗎?親兄妹咋能成婚呢?兩人把金龜道人打了一頓,打掉一片甲,傳話烏龜殼原來是八片甲(八卦),現在只剩七片甲(七卦),有興趣可以去研究一下,反正我還沒有看見過烏龜。並由此說因為缺損了一卦,此後算卦也不準了,哈哈!金龜道人說:算了,說你們也說不動,要不這樣嗎,你二人各從對面山頭向山下各人放一幅磨子滾下山合在一起,您們就有行夫妻的名份(磨豆腐的石磨,見過就知道),二人將信將疑,上山放磨子,結果滾下山合在一起…???二人非常疑惑?金龜道人見二人將信將疑,又說:要不這樣嘛!您二人在對面兩個山頭各燒一堆大火,若兩股煙相交在一起,您二人行夫妻名份實為天意!結果二人上山燒大火火煙又嫋嫋相交在一起…天意如此!是夜,二人行夫妻之實,幾月後女產下一大血胞,二人狐疑,這是啥呀?簡直不像人形,二人將這大血胞砍成大小不等的若干血塊,丟於石頭邊、李子樹上掛、柳樹上掛一塊…到處丟,到處掛…三日後,石頭邊一戶人家冒起了炊煙,姓石;李子樹下一戶人家冒炊煙,姓李;柳樹旁一戶人家冒煙,姓柳…至此百家姓開始耶,凡間又見人煙!


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李姓大多起於嬴姓,屬東夷部,顓瑣之後,由皋陶、伯益傳續,為大理官,始以理為姓。商未理徵被害,其子理利貞逃隱於今河南西部嵩縣伊水,靠樹果子充飢存活,遂改為李姓。因後人老子李耳生於河南鹿邑,一般都將鹿邑作為李氏起源地。隴西是李氏望郡所在。老子李耳西出函谷關後,李氏西遷,盛於隴西。這是老子李耳的後裔。是正宗的顓頊一脈傳於李耳的華夏族(炎黃東夷等於中原融為華夏)。當然也就是後來的漢族。


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漢族這個名稱正式起源於西漢王朝。之前中華民族以炎黃子孫稱謂。最早的能被稱為統一王朝的是夏朝。華胥僅以部落的形式存在。所以中華民族又以華夏自稱。最早的姓氏是由居住地部落的名稱演變而來的。李姓的起源早於漢朝,不能用後出現的去定義先前早以存在現象。也就是說先有李姓氏族,後有漢族,你拿什麼依據去說李姓氏族是不是漢族呢?一句話,都是中華民族!


叫什麼名字都與人重名


隴西李氏,漢人,古代以文化習俗論,沒有民族這個概念,不是血統論,入漢俗則為漢,改胡風則為胡,所以漢人!


名言哦什麼弄的


這些所謂的圈子鬥,窩裡鬥,就是他家是總督,人家都都是小兵,別總是盡誇自家很,自家是狼,試問李唐究二.三百年連一個吐番都征服不了,且與連姻而已,再有趙宋,自始至終連幽雲都未攻克而獲,究連長城都摸不著,何以為強,何以為大,自己好好摸索,總體都是民族眾多,姓氏太威望,在中華大地總是最愛玩走馬燈式的車輪戰法朱李石劉轉戰場,就是沒有哪一家承認英皇與天覆,惟他家是天神下凡,可以征討後世發現七大洲五大洋!


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隴西李氏漢朝時就出了一些知名武將,在征戰匈奴中立有奇功。漢朝時周邊部族把漢朝的人稱為漢人,隴西漢將及其後裔自然是漢人。後來雖有朝代變遷,而周邊族群仍稱漢朝以來中原這塊地方的原住民為漢人,至近代稱為漢族。你還質疑隴西李氏是不是漢人嗎?!


樸人1


族譜記載,我們出自隴西李氏,沒說我們不是漢族,隴西有漢族也很正常啊,沒什麼奇怪的。全國李氏有30%出自隴西,說他們不是漢族,這樣算的話那還有多少人能算漢族。


門前2棵樹


在隋朝以前,兩漢李氏家族大多是漢族,如李廣,李蔡家族。而晉代農民起義首領李特,為略陽氐族人。唐以後,大多少數民族如羌,氐等都融合入漢族。


兀川野夫


李姓 來自遊牧民族,本意是 老虎的意思!歷史上有三十多個李姓王朝,基本都是遊牧民族政權


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