一個叫大略的噴家
什麼是墮落？
最近俞敏洪老師的言論，被斷章取義，變成了千婦所指的罪人，有是道歉，又是賠禮。有張雨綺小姐說俞先生是北大和新東方的成功，不足以代表他對女性的認知偏頗。
的確，在道德日益沉淪的今天，既然談到墮落，就應該探討一下，什麼是墮落？
墮落，顧名思義，應該是沒有底線，自甘沉淪吧？沒有遠大理想算不算墮落？好逸惡勞算不算墮落？急功近利，算不算墮落？過河拆橋算不算墮落？朝令夕改，言而無信算不算墮落？以強凌弱算不算墮落？男盜女娼算不算墮落？製假販假算不算墮落？粉飾太平算不算墮落？指鹿為馬算不算墮落？萬馬齊喑究可哀算不算墮落？強買強賣算不算墮落？陰奉陽違算不算墮落？頤指氣使算不算墮落？偷奸耍滑算不算墮落？為富不仁算不算墮落？當面一套，背後是鬼算不算墮落？
自古以來，所有於墮落有關的事，有關的典故，多去了，只是，中國這幾千年來，凡事都以道德標準來做事，不以紀律和規則來治國理政。
我想，這個標準答案就是，不管他怎樣墮落，不管他怎樣清高，都是幾千年的循環，沒有進步，只有退步。
墮落的根源就是沒有規則意識，沒有法律意識，最終劣幣驅逐良幣，落得如此下場，可悲可嘆。嗚呼哀哉，誰都不能獨善其身。
江永多傑袁燦
我們不妨設想一下。
近日，針對俞敏洪有關男性的錯誤言論，全國男聯、北京市男聯等均發聲予以批駁。11月20日，俞敏洪專程來到全國男聯機關，向廣大男同胞誠懇道歉。
然而，但是，可是……這是不可能的。
既然男女平等了，為什麼只有婦聯，而沒有男聯？只有婦女節而沒有男人節？這不是對男性赤裸裸的歧視嗎？
呵呵，開個玩笑，事情當然不是這樣的。
“男女平等”是現代世界的一個基本社會倫理，在我國1954年就將“男女平等”寫入了憲法。為什麼強調男女平等？那當然是因為之前的不平等。那麼之前的不平等是因為男性受壓迫嗎？當然不是，每個人都知道，之前受壓迫的，是女性。
“男女平等”是一種社會理想，是對之前的不公平現象的一種矯正，事實上，社會上的法律與規範，通常都是基於一種對弱者的保護。
我們必須承認一個現實，人類自從進入了父系社會到如今，一直都是男性牢牢的把持著主導權。即使在“平權”思想已經深入人心的現在，女性的社會決策權在整體上，仍然嚴重弱於男性。
在人類各個領域的傑出人物中，男性佔了絕大多數，以至於人們習以為常。偶爾出來一兩個女性傑出人物，其頭銜上通常不忘記冠一個“女”字，比如，女政治家，女科學性，女作家，女富豪，女總統等等，而對於男性，作家就是作家，總統就是總統，富豪就是富豪，從來不會強調他的性別。
而男性相對於女性，唯一的，顯然的，永遠無法改變的優勢只有在體格上。而在現代社會，決定一個人社會成就的通常是智力，體格強弱早已退化到無關緊要的地位。現代科學研究，也沒有嚴謹的證據證明女性的智力弱於男性。那如何解釋，女性的總體社會成就，遠遠低於男性呢？
我們恐怕要從生理與文化上找原因。
我們必須承認一個事實，那就是女性對於人類後代的繁衍，做出的貢獻與犧牲要遠遠大於男性。
現代法律與人文主義思想能夠賦予男女人格上的平等，但永遠無法抹平男女生理結構上的差異。
從卵子的生成，到為生育做的準備（經期），到生產，到哺育。女性一生中相當一部分的體能與精力要放在後代身上，這如同套上了一條無形的枷鎖。他們不能像男性一樣，無所顧忌的，專心致志的經營自己的愛好與事業。
人們常說，世界上最偉大的愛是母愛，這並不是說，父愛不偉大，但論對後代本能的情感，男性真的無法和女性相比。如果我們能夠統計起來世界上拋棄子女的案例，男性要遠遠超過女性。這可以從進化論上找到解釋，是因為女性對後代的沉沒成本更大，在此不詳細敘述。
既然女人有如此強烈的天然屬性，那麼社會文化就會很自然的強調女性一種“母親”的身份。
在古代社會中，女性甚至被物化到“生育機器”的地位，她們其實不過是男性爭奪的一種資源。而在現代社會，一個女人也很難擺脫作為“母親”的天然職業，這使她們在社會競爭中，必然處於劣勢。
舉三個著名女性的例子，韓國總統朴槿惠，中國前副總理吳儀，還有對面那個都知道的XX文，都沒有結婚。
我們不能不說這和她們的目標追求有關係。而對於男性來說，家庭幾乎從來不會成為事業的障礙，這使得他們更容易獲得成就。
我幾乎可以斷定的說，在現在以及可以預見的將來，如果女性無法從生育的禁錮中解脫，那麼女性永遠不可能在整體上接近或者持平男性的社會成就，而真正的獲取平等的地位。所以我們的法律，倫理還要繼續向女性傾斜，只有到我們不需要呼籲男女平等，甚至男性需要被立法所保護的那一天，女性才算真正的獲得了獨立。
社會地位是怎麼形成的，我們可以舉兩個例子。
第一個是母系社會晚期，男性從女性手裡奪權的過程。隨著社會生產力的發展，採集與狩獵被種植與畜牧替代，男性成了社會生產的主要力量，對生產資源的佔有提升了男性的社會地位，以至於最終反過來佔據了主導權，剝奪了女性的地位。
另一個例子是現代女性地位的提高。這不是通常認為的“女權運動”的結果，實際上是因為二戰及戰後復甦，人力資源匱乏，使得女性更多的參與了社會化大生產，體現了自己的生產力價值，這才逐漸牢固的樹立起自己的地位。
伊麗莎白女王年輕時做汽車修理工
二戰中生產彈藥的女工
東方紅女拖拉機手金茂芳被印上了鈔票，中國女性成為了半邊天
以上說明，任何人或群體的社會地位必然和其生產能力，和生產資源的佔有及社會成就有關，任何在社會中處於依附狀態的人或群體，必然缺乏地位。
囉囉嗦嗦的說了一大堆，我們最後回到俞敏洪的那個問題。
如果老俞將同樣的言辭加於男性身上，那幾乎不會掀起任何大的波瀾，最多不過是引起一些人鬥鬥嘴而已。因為男性在整體上是處於社會主導的地位。如果一個社會真的墮落了，那必然有經濟，文化，制度等各種層面上的原因，而這些方面的主導權幾乎都掌握在男性手裡，那麼你說，是誰的責任大呢？
何況，老俞本身是男性，那麼他的話最多就是對自己所代表的處於優勢地位的社會群體的嘲諷或者自黑。而優勢社會群體當然不會那麼容易受傷，當然也不會有那麼多人為其代言，奮力聲討。
幽明軒筆記
呵呵了，還有人給俞敏洪這種封建思想叫魂的？
俞這番話的邏輯漏洞數不勝數，能夠說出口還得到一群烏合之眾的支持，恰恰說明這個社會的邏輯教育還不夠，思想糟粕還很多。
第一點，俞敏洪說：“如果中國所有女生找男人的標準，都是這個男人會背唐詩宋詞，那全中國所有的男人都會把唐詩宋詞背得滾瓜爛熟。如果說所有的女生都說中國男人就是要他賺錢，至於他良心好不好我不管，那所有中國男人都會變得良心不好”。這麼看起來，這個社會是男性依附於女性，所以會按照女性的偏好變化？
事實恰恰相反，從古至今，作為優質勞動力的男性才是掌握了社會核心資源——生存資源——的一方，這也是男權社會的生產力基礎。
而女性作為勞動力弱勢方，自古以來的價值就是提供生育資源和性資源，這個社會向來只有女性依附於男性，依靠生育和性資源來換取生存資源的。
俞敏洪的觀點正巧說明這一點，中國女性最喜歡男人吟詩作賦的是什麼時代？是讀書可以當官的時代；中國女性最喜歡男人品行好的是什麼時代，肯定是察舉制下，靠人品選官的時代。
自始至終，中國女性乃至世界女性的目標都沒有變過——就是要尋求最優質的生存資源，何來“墮落”一說？
中國社會越來越把女性趕回家庭，消滅其自主生存的能力，又憑什麼不讓她們提高挑選男人的標準？
第二點，退一步說，就算女性真的墮落，女性墮落導致國家墮落又是從何而來？看到有人說女性佔了人口的一半，女性墮落了，全中國就有一半墮落了。
呵呵，古雅典公民16萬，奴隸14萬，只要這些奴隸吃苦耐勞認真幹活，雅典人關心過他們墮落不墮落麼？倒是最後雅典的墮落，公民的墮落起了重要作用。
還有的人說女性品行不佳，會對青少年造成影響，但那也只是在家庭教育方面。放心，你們擔心的女權，是不可能通過家庭教育傳播的。學校裡勞動的（老師）多是女人，管理層多是男人；社會里男人佔絕對優勢，議政王大臣會議更是一個女人都沒有，這些都足以“修正”他們的世界觀。
要是換作其他問題，這些明顯的邏輯漏洞早就被揪出來了。之所以有人支持俞敏洪，據我推斷，要麼是他們邏輯殘缺看不出問題，要麼就是這個說法恰好迎合了他們內心骯髒的糟粕思想，讓他們不假思索地加以支持。
柳暗花明又一鯤
我告訴你，男人根本沒有機會墮落。因為男人沒有墮落的條件。男人上有老下有小一家的重擔都壓在他的身上，。，如果男人墮落的話，周圍所有的人都指責他，讓他改邪歸正，浪子回頭金不換，全部人都要讓他好好工作，努力掙錢。但是一旦女人墮落的話，十頭牛也拉不回來，因為整個社會的氛圍認為女人出賣身體，不勞而獲是敵所當然的事，古代女人做雞是為了能活下去，現代的女人做雞是為了名牌包包，名牌化妝品，名牌服飾，名牌手機，是為了自己那一點虛榮心。
fht532
會反思。但不會像女性搞得像自己墮落的樣子。
張雨綺這個離婚三次的女人出來做女性代表，明顯而易見女性“墮落”現象。
八斗之才鳩摩智
為什麼女人一直要把男女平等掛在嘴邊，一邊生活中卻把自己擺在弱者的位置要求比男性更多的特權，女人給男人一巴掌，群眾通常都下意識的覺得渣男，男人給女人一巴掌，群眾下意識覺得渣男，女人結婚要房要車要彩禮，男人敢對女人說結婚要房要車要嫁妝會被當成最沒用的人（不會當成吃軟飯的小白臉，因為小白臉真的有女人給，當然是不結婚的前提下）。我承認女人政治地位現在確實不如男人，但是生活地位卻已經高過男性了，至少中國是這樣，社會專屬女人的事物很多，專屬男人的卻很少，有婦聯沒有男聯，有婦女節沒有男人節，女性專用商品我能想到一大堆，男性專用我只能想到避孕套，這還是為了保護女性的。作為社會主導的男性一直在保護照顧女性，作為普通的男人一直在被女人索取更多。多到大多數男人已經給不起了，於是單身的想娶外國女人的越來越多
藍翼歐尼醬
現在的社會是人人平等的沒有說誰誰誰高人一等，但是好多女性曲解了女權的意思這就是個問題了…
擦肩後的追尋
大家都關注老俞，支持他，崔老師孤軍奮戰改變了整個娛樂圈，現在就看俞老師的了，我認同俞老師的觀點，我們太多的母親相夫教子，自主獨立，淳樸慈愛，她們需要辯解嗎，被掀開了遮羞布，才會歇斯底里。每一個偉大的女人，不一定有屬於自己辛福的家庭，但是每一個辛福的家庭絕對都有一個偉大的母親。一個物質為主，精神匱乏的三觀不正，自該墮落的女人給不了一個幸福的家庭，哪怕這個男人是神也改變不了家庭的悲劇！
審批權限
指責男人的話，肯定屁事沒有。指責女人的話，分分鐘被聲討。所以說女人得罪不起呀!
用戶152915164
沒大反應。
一，男人不敏感，不矯情，擔當的太多了，這點事不算什麼，也不會大聲疾呼。
二，男人的聯合性較弱，一般形不成聲勢。
三，男人的話語權和感染力也不強大。
四，沒有正統的維權孃家。
五，官媒也不一定會太憐惜男同胞。
