殲20沒有機炮,萬一要空中格鬥該怎麼辦?

一坑四彈


▲殲20攜帶有4枚霹靂15遠距空空導彈以及2枚霹靂10近距格鬥導彈,當然航展上亮出的這型均為二者的掛飛訓練彈,並不是實彈(圖片來源於:網絡)

作為我國首款四代重型隱身戰鬥機(國外稱之為五代),殲20無疑被我國空軍和廣大軍迷給予了很高的評價和厚望,且在今年的珠海航展的最後一天,其不僅以新塗裝新編隊進行了絢麗的飛行表演,還打開了其神秘的機腹內埋式彈艙以及機身兩側的格鬥彈彈艙,並向在場觀眾展示了其所攜帶的霹靂15遠距空空導彈以及霹靂10近距格鬥導彈。

▲霹靂10近距格鬥導彈的出口版霹靂10E的模型,該型導彈採用紅外成像制導技術,射程在20KM左右(自用版性能類似)

不過對於殲20來說,目前其考慮到減重等原因,還是沒有裝備相應的機炮,而這也給廣大網友和軍迷留下了許多不解,特別是在面對可能出現的空中格鬥的時候應該怎麼辦的問題也引發了很多討論,而在這裡筆者的看法是這樣的,首先,對於殲20這種裝備了先進雷達和各種態勢感知且具備高度隱身能力的戰鬥機來說,在中國空軍整體完善空戰體系的配合下,其在面對非隱身戰鬥機的時候完全可以利用其攜帶的霹靂15遠距空空導彈做到先敵發現、先敵開火,這樣一來基本上就可以降低進入空中格鬥的幾率,而就算是面對同等級別的隱身戰鬥機來說,即使進入了格鬥範圍,殲20所配備的2枚霹靂10近距格鬥彈也可以確保其不弱下風。

▲殲20標配的機炮會是轉管機炮嗎?值得期待,圖為轉管機炮的原理圖

當然,不配機炮和配機炮還是有性能上的微弱差別,雖然對於目前殲20來說,沒有裝機炮的問題不是很大,但在未來殲20遲早是要裝上機炮,且殲20自身在設計時也預留了相關的安裝空間,並且殲20所配備的機炮也將不同於我國此前戰鬥機所配備的雙管23炮以及單管30炮。


軍武次位面


越戰的天空,掛滿高性能空空導彈的F-4鬼怪戰鬥機,竟然被只有機炮的米格17、米格19貼近咬住追殺,進入狗鬥模式的美空軍飛行員傻眼了,導彈發射不了,機上又沒有航空機炮,從此美空軍就患上了機炮恐懼症。

現在,美空軍即便是隱身戰機,也都裝上了航空機炮,F-35是4管25毫米機炮;F-22是6管20毫米機關炮,可見美國空軍非常重視機炮的技戰術運用。

國內的殲20,研發的目標就是盯住F-22,都是隱身戰鬥機,都有內置彈艙,都具備外掛能力,但戰時為了隱身,一般就不再外掛武器。

F-22裝備有6管20毫米機關炮,作為後起之秀的殲20,不可能不安裝機炮,一旦和對手打成平手,各類導彈都耗盡的情況下,沒有機炮作最後一道自衛武器,那麼就只有捱揍的份了。


個人不同意網上關於殲20沒有裝備機炮的觀點,殲20表面非常光滑,在機頭下、機腹下、翼根處,這三種最有可能安裝機炮的位置,確實看不到有機炮存在,但不等於殲20一定沒有機炮。

國內有網友根據最近曝光的殲20高清照片,研判其內藏式機炮的安裝位置,殲20機炮是裝在機背上的,超出了大多數國內軍迷的想象。位置就在左側邊條後部,翼根前緣處,按機炮長度推測,上彈鏈的位置則應在左側主輪艙內;說實話,這個發現非常令人驚訝,國內資深軍迷的眼睛雪亮。

倘若殲20在戰鬥中,射光了所有的導彈,那隻能掉頭飛回基地,難道還要等人家來打,即便是隱身戰鬥機,也很有可能進入格鬥狀態,那個時候有無機炮,就關係到戰機和飛行員的安全了。

國內空軍不會傻到當年越南空戰時有導彈沒有機炮的教訓都不吸取,美空軍已是刻骨銘心,飛行員也認為即使機炮用不上,但是有總歸心裡要踏實。

美軍的隱身戰機都安裝了航空機炮,國內空軍也一定會安裝,萬一某一天在空中遇見了呢,沒有機炮的殲20豈不是缺了硬碰硬的底氣。

本文由“國平軍史”發佈,圖片均下載網絡,對本文有不同意見,歡迎參與討論。


國平軍史


誰說我們的頂級隱身戰機J20沒有配備機炮?誰說我們的J20不擅長近距離格鬥空戰?誰說我們J20打完導彈就要跑?膚淺!F22、F35和SU57都配備了機炮,我們的J20必然也配備了機炮。

首先,機炮是戰機最後一個自衛和攻擊的手段,是必須要有的。空空導彈不是萬能的,在面對強敵時很可能導彈打光了,敵人還活著,從雷達超視距打到紅外視距再打到目視距離的情況可能會經常發生,沒有機炮怎麼行呢?



F22有機炮,與機身完全融合,紅旗軍演中,F-18、F-15等在與F22近距離格鬥中討不到便宜,F-18咆哮者用電子戰手段逼迫F22近距離格鬥,F22以超音速加超機動性能以近乎100%的概率獲得佔位優勢,結果也是大部分F18被F22機炮擊落,F18只有偶爾獲勝的小概率個例,誰說四代機打完導彈就要逃跑?美國炒作所謂F18電子戰機擊落F22的小概率事件純屬戰略欺騙

其次,機炮體積並不大,不會擠佔內置彈倉的空間。在飛機上很容易找到佈置機炮的位置,特別是像J20這種大型戰機,裝個機炮不會造成任何影響,至於說破壞隱身,那更是無稽之談,炮口平時可以收縮在機內,用小蓋封起來,不會破壞飛機隱身。

機炮體積並不大,完全不存技術問題

F35右邊凸起就是機炮的位置


第三,對於J20這種可以進行超音速機動的隱身戰機來說,安裝機炮大有妙用。一般機炮的出口初速在700~1000米/秒,大概2.5倍音速,且在空氣中衰減很快,因此,只能在目視範圍內實施攻擊。但是,J20可以利用自身的超音速飛行能力賦予子彈更遠的射擊距離,有可能需要藉助光學瞄準器實現超視距的機炮攻擊。

橘紅色圈內就是機炮的位置或者在機頭右前部,要不信的話,你三代機近距離格鬥試試,以J20的超機動性和飛行包線,肯定打得你滿地找牙

所以,J20沒有裝機跑是不可能的,最多是在研製新型機炮吧!否則,J20設計成鴨翼並達到超機動能力不白給了嗎?有這種疑問的人對四代機的理解過於膚淺了。


鶇飛天


筆者在網上看到一種說法,說超音速戰機的機炮打出炮彈後,戰機可以追上炮彈,這一看就是扯了。且不說這裡應該考慮飛機與炮彈的相對速度,就說現在的機炮打出的炮彈吧,其速度可以達到每秒鐘上千米,像J-20、F-22這些戰機在實戰中基本就達不到這樣的速度。

在四代機中,F-22、T-50這都是加裝了機炮的,美國空軍用的F-35A也有機炮,F-35B/C雖然沒有機炮,但據說可以掛載機炮掛艙。當年越戰的時候,沒有加裝機炮的F-4在近戰中被米格-21吊打,這讓美國人長了記性。在搞F-22的時候,洛馬曾與美國空軍產生了很大的分歧,但最終還是加裝了機炮。

在現代四代機的決鬥中,更多的是強調超視距作戰,精確制導,打完就跑。所以四代機在實際空戰中,進行狗斗的概率大大降低。此外,F-4“鬼怪”那時候搭載的響尾蛇空空導彈無論從射程還是從精度來講,其性能都比較差,而且在越南那種潮溼溫熱的環境,也對其航電系統有很大的影響。現在隨著導彈技術以及電子信息技術的發展,導彈的精確制導能力以及戰機的戰場態勢感知能力都有了飛躍的提升,所以四代機講求的是超視距攻擊、打完就跑,不給對方近距離狗斗的機會。現在雖然沒有機炮,但是J-20所掛載的4枚PL-15中遠距離空空導彈+2枚PL-10近距離格鬥彈,也基本可以滿足戰場的實戰需求。

當然了。J-20現在沒有機炮,也並不代表以後不裝,畢竟J-20才剛剛出來。任何武器的發展,都是一個循序漸進的過程,或許在不久的將來,我們就能看到J-20加裝機炮的那一天。


兵說


誰說沒有的?


就算現在沒有,那口子不都留好了嗎?隨時能安。

遠距離隱身,殲16中遠程空空導彈盲射,利用數據鏈讓殲20控制,彈艙都不用開,讓對方死的不明不白,什麼年代了,還空中格鬥,當航展表演啊。


兩個五代機碰頭了,加力跑就行了,還機炮。。。。不要什麼都跟美國比,說什麼F22最先進戰鬥機有的咱們沒有就落後了,F22研製的是什麼時代,那麼土的思想,想讓五代機壓制四代機,我們就不學習了,想著是五代對五代的遠大理想。


再說了中國一項是中庸思想,就算沒用也得留好備用方案,預留了機炮位置,如果需要隨時安上,讓他們說機炮沒有無用的人啞口無言。。。好吧,我自己抽了自己一個嘴巴。


谷火平


殲-20的身子板真心的不適合狗斗的,所以也就沒必要安裝機炮了。

之前W君說過,殲-20的長度太長,很難做出大G力機動,因此在目視格鬥的時候會很吃虧。這樣一來裝航炮的必要性就不大了。因此,殲-20主要採取的方式是在中遠程以中遠程導彈對敵機進行打擊,而萬不得已的時候會使用近距離格鬥導彈進行攻擊。

這種攻擊方式其實是無可厚非的,大部分情況下第五代隱身戰鬥機的作戰方式都是避免進入目視空戰範圍,先敵發現、先敵開火是隱身戰機的通用作戰方式。

不過話雖然是這樣說,但是殲-20到底有沒有航炮的確是一個迷。

如果仔細看殲-20的武器操作界面機體中間是有一個小圓圈的。

這個圓圈內的數字是150。Gsh-30航炮標準載彈量就是150枚。

這算不是事殲-20還是有航炮的呢?

真心不好說。


軍武數據庫


近距導彈用完就跑

殲20的作用空軍早就說過是踹門一腳,那麼怎麼踹門呢?

當年美國也沒給F117安裝機炮,並且F117沒有機動性也沒什麼自衛武器那麼我們來看美帝的使用方法。

對,如圖非對稱作戰現在信息化作戰時代早就不是飛機對飛機 坦克對坦克 軍艦對軍艦的年代了,美軍用F117我形容為叫爸爸。

美軍F117對伊拉克的防空節點以及機場等目標實施定點清除,然後伊拉克失去了雷達就失去了眼睛。

雖然米格29沒有升空攔截F117,但是就算升空了F117會跟他打嗎?F117可以呼叫F18 或者阿利伯克級驅逐艦發射遠程空空導彈或者遠程艦空導彈。

玩狗鬥?我打都不跟你打你跟導彈狗鬥去吧!

所以殲20這個踹門一腳就是對對方的防空設施以及雷達站預警機利用自身隱身特性進行偷襲,導彈打光就撤退反正人家也發現不了你。

用王者的例子來講你技能沒中 不會回塔等冷卻或者喊人支援啊,殲20又不是一個人作戰完全可以學習美軍叫爸爸。


李曉偉


謝謝“悟空小秘書”的答題邀請,儘管我對於殲-20的理論研究還不是十分的透徹,但是我也會盡我所能來答題的。

殲-20沒有安裝機炮,這是肯定的。我想成飛集團乃至楊偉總師沒有設計機炮,是有他們科學嚴謹的考慮的。也就是在作戰能力需求評估過程中,就已經把機炮給去除了。


這麼設計的初衷,我認為是楊偉總師立足於5代機的作戰實際,做出的科學決策。5代機具備強大的隱身能力,與4代機以下作戰,是具備非對稱優勢的,能夠保證擊落對戰的4代機。 殲-20與F-35這類5代機對戰,也將是70千米之後的對抗。雙方在70千米之外就要分出勝負,不會等到距離幾公里之內再使用機炮了。

如果有網友列舉了極端情況,比如100架敵方四代機,對戰一架殲-20,那麼殲-20的八個內掛架就算是全掛空空導彈,而且全部命中敵機,也還有92架要向殲-20撲過來。那麼,在這種情況下,殲-20就利用三維矢量噴嘴的機動能力,快速飛回空軍基地就可以了,也沒有必要與四代機去機炮對戰。而且,我空軍在派出殲-20作戰時,也會根據敵我態勢派出合理的戰鬥機數量,不會去以一擋百。

如果說打完導彈返回機場,算是逃跑的話,那麼殲-20就逃跑吧。在我看來這是完全返航,擊落8架敵機的飛行員還是王牌飛行員,能立一等戰功的金頭盔飛行員。


軍林天下


你為什麼要進行格鬥?是因為你有超機動?覺得你的機動性無人能敵,你覺得你一定能勝利?不是因為你傻!


在現代戰爭中,機炮實質上是可有可無的,但是戰爭一般打不起來,所以說,目前的衝突形勢主要以互相逼近防空識別區,然後驅逐,驅逐的主要方式也就是機動逼近,火控雷達鎖定(你趕緊滾,再不走,信不信我把你打下來)

再然後就是發射,紅外熱誘餌,給對面放個煙花。


再往上升一級戰鬥機機炮準備,在,對方戰機附近開炮,這已經屬於極其嚴重的警告了,因為要是對方有特別的接炮彈技巧,擊落了咋整?

最高的就是重新拉開距離,火控雷達鎖定發射導彈

所以說機炮有沒有都行。至於格鬥戰?隱形戰鬥機發射完導彈,不跑,你等啥呢?


尋找丟失的方向盤


膽敢拿殲20打炮玩空中拼刺刀的,這種飛行員可以把他打發回去飛殲6。他根本沒有資格開隱身戰鬥機。從二戰到現在,機炮的重要性越來越低。咱們的殲十戰鬥機還裝一下意思意思。殲20這麼強的戰鬥機就不用再意思了。



隱身戰鬥機相較於以前的1234代戰鬥機有什麼區別?最大的區別當然是隱身咯。開隱身戰鬥機的飛行員,身上最重要的職責就是發揮隱身的優勢,儘量躲避敵機雷達的搜索。

儘量在最遠的距離發射導彈。要是頭一撥兩發沒打中,就再來第二批兩發,再來第三批兩發,再來第四批兩發。如果八發導彈都打不死,敵軍得有多麼好的運氣。



現在的近距格鬥導彈比機炮厲害得多。打炮只能指望飛行員用機頭對準敵人的飛機。這在實踐中難度很大的。近距格鬥導彈只需要飛行員注視敵機,導彈自己就會打過去。甚至能攻擊身後的敵機,這叫越肩發射。

現在低速量產的殲20。和未來高速量產的殲20最終肯定會裝炮。但這個炮就不是用火藥發射子彈的機炮,而是激光炮。第五代戰鬥機裝備激光炮是板上釘釘的事兒,但是射程就可不是幾百米。達到十幾千米甚至幾十千米都是可能的。



在十幾千米外殲20用激光炮打飛機,並不會影響到自己的隱身。美國的f35戰鬥機,已經是確定要裝激光炮了。目前美國在激光炮技術方面遙遙領先。讓我們一起期待殲二零裝上激光炮的那一天,並不遙遠。


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