東北三省加起來比得上一個上海嗎?

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對中國來說,東北的重要性抵得上十個二十個個上海。再造一個上海很容易,或許再過十年,廣東的深圳就是上海。但是有再造東北三省的可能性嗎?近代以來,東北三省往往成為列強爭奪之地,先是沙俄後是日本,東北是他們眼中的香餑餑和覬覦之地,因為那裡有極其豐富的物產,以及東北地處戰略要衝之地。

即使放在今天,東北三省在經濟上,雖然對中國的重要性已經不如計劃經濟時代那麼明顯。但要說超過上海,那還是很明顯的。就拿經濟總量來說,2017年東北三省,遼寧、吉林、黑龍江的GDP分別是23942億元、15289億元和16200億元,合計達到了5.54萬億元。而上海在2017年則剛剛突破3萬億元,和東北三省相比還是少了很多。

對於我國的經濟發展來說,東北還有一個重要性,就是作為我國重要的原材料供應地。東北的木材、石油、煤炭產量佔了全國相當比重。就拿原油來說,黑龍江是全國第二大原油產地,2017年原油產量為3420萬噸。整個東北地區2017年的原油產量達到了4885萬噸,佔全國原油總產量的比重為25.5%。位於黑龍江省的大慶油田是我國第二大的油田,目前年原油產量在4000萬噸左右。從1959年出油至今,大慶油田的原油產量突破20億噸,為國家貢獻利稅超過萬億元,成為中國最會賺錢的油田。

除了是我國重要的能源產地之外,東北還是我國重要的工業,尤其是重工業製造基地。東北的汽車、鋼鐵、化工、機械、造船、飛機等行業非常發達,在全國佔有重要的地位。其中的鞍鋼、大連船舶、沈飛、一汽就是東北工業的重要代表企業。

中國地大物博,每個地方有自己的優勢,也有自己的劣勢。不能因為一個地方發展中出現的困難和挫折,就把它的作用性貶低。全國一盤棋,要互相學習、優勢互補、互通有無,才能帶動全國各地共同發展。


紅谷新視界


未免太看得起上海了,東北三省面積達到78.73萬平方公里、人口1.21億人(2010年),有長白山、大小興安嶺、松花江、黑土地,還擁有很長的海岸線,很多天然良港,具有巨大的經濟價值和生態價值。

“東北三省物質富饒,是我國重要的木材、礦產生產基地,蘊藏著豐富的野生動植物資源。這裡的林業用地面積達3875萬公頃,佔全國的14.7%,森林覆蓋率達39.6%,遠遠高出全國森林覆蓋率16.55%的水平。這裡的油母頁岩、鐵、硼、菱鎂石、金剛石、滑石、玉石、溶劑灰巖等礦產的儲量均居中國首位,遼河油田是中國第三大油氣田,石油、天然氣儲量分別佔中國的15%和10%。這裡的東北虎、紫貂、丹頂鶴、梅花鹿、大馬哈魚、黑熊、飛龍、猴頭、人參、黃芪、松耳等馳名中外。

東北是全國生產石油最多的地區。主要油田有大慶、吉林、遼河。大慶油田是我國目前最大的原油供應基
大慶油田
地。著名的大煤礦有撫順、雞西、鶴崗。聞名全國的鐵礦有遼寧的鞍山和本溪。

無論從那個角度來說,拿一個小小的上海和整個東北三省作比較,是上海人的話未免自戀過度,是上海以外的人的話,我就要懷疑是居心叵測試圖挑起地域之爭。上海是大城市,中國的超一線城市,但它只是一座城市,而東北三省,哪怕只有一個省,上海都不能與之相提並論,上海太小了,沒有背後廣闊而縱深的中國大陸,要發展到現在這個水準,再有二十年也未必能夠成功,尤其是單純的一個小上海,如果完全“獨立自主”的發展,只怕連新加坡都不如,前景豈能和東北三省中的任何一個省相媲美?其實新加坡的發展也一定和馬來西亞的發展有直接關係,香港的發展也和中國大陸息息相關,我八十年代初剛去香港的時候,看到大街上什麼廣東銀行、安徽銀行、江蘇銀行之類的,我還奇怪香港的銀行怎麼起大陸省份的名字?結果有老資格的人告訴我,那些都是大陸開在香港的銀行,瞧,就是中國大陸“獨立自主”發展的時候,經濟都與香港緊密聯繫在一起,何況水電煤什麼的。世界上沒有哪一座城市是可以完全與背後的大陸徹底隔絕,還能發展的很好的,所以不要這麼愚蠢的以為上海有多麼卓越不凡,上海的卓越是絕對不能撇開中國大陸這個大後方的,其中包括東北三省,拿一個上海和整個東北三省作比較?真不知道你怎麼想的。


久卓子60


有讀者說這是個無論怎麼說都會遭人噴的話題,但還是說二句,不可能面面俱到,滴水不淪,對那些有素養,尊重別人,自重自己的,文明討論的人,歡迎交流換討,而諢身帶刺,來此尋找多鬥對像以發洩以罵別人以圖快樂者,我歷來的做法是不予掊理,乾脆拉黑關門免戰,離此類英雄豪傑遠些再遠些。言者無意,聽者有心,在所難免。但網媒系文明交流場所,互相探討大可,反之不必。天下論從面積,物產,還是人口優勢,上海和東北三省都是無法相比的。其實從歷史因素來看,東三省的重工,軍工,採礦和農業生產都優勢明顯。東三省人民有看刻苦耐勞,堅強執著,頑強奮鬥的伏良品質和光勞革命傳統。。但從人才和產業結構,管理水平等方面,上海這個移民城市的優勢是十分明顯的,這就是人材和社會資源的高地效應,而這種趨勢隨著經濟產業結構的進一步優化調整和時間推移,差距只會加大,難以縮小。

就東北這塊土地而言,無論沙俄時代,還是偽滿時代,其人口結構和文化傳統均有其獨特的鄉土性和遷移性。歷史上的闖關東和現在的下海南便是映證,當一個地方不少人見異思遷,對當地的發展信心不足或不抱希望離鄉背景,而全國其它地方的人也沒有多少爭先恐後去創業發展的時候,地區的大發展便留下了陰影知負面效應,同時這也在一定程度上造成了人材和資金的外流。而上海除少量的出國潮外倒恰恰相反,一般上海人連北京,廣州,深圳也不願去,倒是其他地方的人尤其是來上海讀書的學生大多都想留上海工作就業。應該說上海這些年建設和經濟發展上所取得的發展的過步同樣也凝聚了來之四面八方包括東三省勞動者的付出和貢就。但上海這個成城的確值得套用一句話:你要讓一個人上天堂,就送他去上海;你要讓一個人下地獄,也送他去上海。舊時的冒險家樂園,你爭我鬥:而今的群雄角逐地,優勝劣汰。成功了,覺得是自己的寫了個傳奇,失意了,一盆汙水全潑上海這城市和上海人的身上。但羨慕嫉妒恨也好,罵了,還不願離開,但不離開,也並沒有誰會發慈悲給他讓條路。口號上說是全國的,但不一定是你和我的,陸家嘴高樓裡的和路邊車站等人招工的感受若同冰火,自然如魚飲水,冷暖自知。而

把這二個地方作簡單比較沒什麼意義,也不科學。東三省若是抓住機遇,迎來新一輪發展,其潛力同樣也是驚人的。

以上也只是本人就頭條回答的一點看法,中國地大物博,全國本是一盤棋,寸有所長,天有所短,相互學習,優勢互補。哪天大家真正能排除了在地域上的異見,國家和民眾的素質便有了真正意義上的提升。一家之言,即興而發,不盡全面,不是此地無銀,決無地域某某之意,如有不妥,望諸君包容見諒。


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東三省的工業基於日本軍工業的基礎上,日本敗退之後東三省是魚而不是漁!中國當時的科技水平不足以完全繼承東三省的全部家當,所以開發利用都很有限。早在解放前 上海已經強大的不像話了,前有黃金榮後有杜月笙,碼頭銀行等信貸機構,已經控制了全國一般的金融市場。不要說東三省的工業,就是工業 農業 製造業 服務業通通加在一起,都是為金融業服務的。就像自己種出來的糧食值多少錢自己說了不算一樣的道理。不管你服不服,這就是現實!當然,上海市的發展離不開祖國960萬平方公里的支持,但是開發不是兒戲,鄧小平提出改革開放上海,並以浦東為龍頭髮展一直不要動搖,這個口號不是隨便喊喊的,必須要一個城市的底蘊,文化,發展,人口,地緣,面積多方面考量的,不是東三省有78萬平方公里就能入選的。時至今日,東三省和上海的差距已經是天壤地別了。整個東三省GDP全國前100位的也就5-6個城市了,加起來還不如上海。整個東三省的GDP也就是上海的一倍左右!東三省目前人口嚴重流失,社保基金亞歷山大是全國皆知的秘密。國務院今年將社保納入稅務機關也是因為東三省開的好頭,讓全國各地有了未雨綢繆的打算!當然,這一切的一切都是實際情況,東三省的沒落不能怪誰,不是那個東北人或者哪個省的責任,而是全國發展過程中資源分配不合理不均勻的一個表現,這是必然規律,沒有辦法避免,不是東三省就是有其他省殿後。這種現狀沒有辦法立時三刻解決的,這所學校人滿為患,出10萬也進不去,那家學校沒人願意去。有些醫院做個B超也要排隊,這都是社會資源分配不合理的一種表現。這在社會主義發展的初級階段不可避免,你家只有5萬 上個大學要花5萬 你也會在5個孩子中選一個好的讓他讀書,這並不表示你不愛剩餘四個孩子。沒有辦法,祖國就這點能力,這點基礎,我們還不是發達國家!但是終有一天我們會是發達國家 東三省也會迎來他強大的一天!再造重工業的輝煌,我只希望這一天,我們這代人能夠親眼看到,來的不要太晚!



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說這話的腦袋叫球悶了。上海是中國最大的金融中心,在世界也很有名,的確,技術,貿易,金融在中國數一數二。,工資也是東北的幾倍。咱們比的不是生活水平,和金融貿易,和工資多少,比這些都沒用,比的是上海重要還是東北重要,重要與生活水平和城市的繁華沒任何關係,有關係的是資源,木材,礦產,石油,和軍事設備。可以說,上海是大後方,東北是大前方。別說上海,就是前幾年全國各地依靠的也幾乎都是東北資源,木材來源與東北,煤礦也幾乎都在東北,石油除了山東勝利油田就是東北大慶油田,油田在東北佔百分之九十。中國全部重工幾乎都在東北,軍事資源……和糧食產量幾乎都在東北。到目到為止黑龍江省還是中國第一產量大省,第二河南,第三山東!從軍事上一個小葫蘆島的供獻就遠超過上海……還有大連……而且東北是中國的北大門,打開這個北大門,別說上海,中國很快就會淪陷,日本侵略就是個例子。所以有人說,東北是大半個中國,因為東北的確集中了很多重工業基地,重工業對於強大的國家來說是不可而喻的。而且東北對與缺乏糧食的大國來說也是重要的糧食基地。而且東北和很多國家相鄰,俄羅斯,朝鮮,韓國,日本……等。東北這個大前方可以對上海,首都起到屏障保護作用。所以有個偉人曾經說過:丟掉了東北,就等於丟掉了中國。所以說,我們俗人是用俗人的眼光看城市的好壞和繁華,政治家的眼光是用資源,軍事,要地,戰略來衡量城市的重要性。所以說上海和東北無好無壞,魚和水的關係,缺一不可。


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可能會有點讓人不爽。但是講真,中國可以再造一個上海,卻不能沒有一個東北。無論從自然資源輸出,土地面積,戰略位置,糧食安全,各方面都不是上海能比較的,上海當然有其特色的經濟地位,不能不承認這是因為背後有一個大中國,才能支撐上海的地位。如果論經濟,新疆甘肅比東北更差,還不是產糧區。即使清末,中國寧可讓上海成為殖民區,也有左宗棠收復新疆。因為其重要的戰略位置,如果失去新疆,中國腹地陝西四川將暴露在西方面前,想必抗日戰爭很難勝利。東北亦是如此,北有俄羅斯,東有朝韓火藥桶,如果失去東北,北京將失去安全屏障,中國的政治安全將受到前所未有的威脅。

舉個例子,如果把中國比做一個王冠,東三省就是王冠的主體的重要結構部分,上海就是最上面最漂亮的寶石,中國可以換藍寶石,也可以換紅寶石,但是基礎,根本不能動


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東北老工業區和上海比什麼?一個是等待振興 一個是振興的楷模。老工業區如何振興?振興東北老工業區的根本出路在於大力發展與國有大型企業配套的中大型民營企業。

國有企業的問題在於1.企業令導不是企業家。官本位貫穿企業文化。2.科技研發不是出於企業本身的需求,為項目而項目,沒有從發揮項目的經濟效益的目的思考問題,造成能效閒置。3.缺乏專門的基礎技術研發部門。都是為項目攻關臨時組成攻關小組。向目完成後就成售後服務隊了。沒有去從基礎科技方面去主動創造項目的部門和動機。4.無力招收創新型人才。沒有這樣的部門,沒有這樣的項目,更沒有這樣的資金。5.企業員工思想保守,大鍋飯吃的又香又有體面。國有企業給人的印象就是工作穩定保險。在社會上有面子。少了冒險精神。6.國有企業本身的功能限制了國企培養企業家和改革的決心,維穩就業成了國企內部必須按部就班去完成的任務。

所以有了國企的工業基礎和社會機能 就應該發展一個讓國企和大型民企協作共贏的發展模式。小型民企無法帶動大型國企。只有大型民企有完善國企6點不足的能力。1.是企業家精神是國企需要的。2.國企投資的相目需要大型民企消化利用其產能,化閒置為效益。3民企一般都有自己研發心。可以利用國企的設備優勢。有利於形成產業鏈。4.民企是靠創新生存的。非常重視科研部門。敢於花大價錢挖掘科技人才。彌補國企的不足。雙方配合可以激發人才的創造力。5.新氣象必定帶來新思想,民企的活力可以改變有大鍋飯吃才有面子的老觀念。帶動國企的思想變革。6.民企可以增加就業。減輕國企維穩的壓力有利於國企放開手腳打破大鍋飯。節約成本曾加活力。


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。。。提這個問題的肯定不是大連人。。。大連其他的不說,大連港在中國還是有一席之地的。。。去掉大連的東三省的確挺蕭條。。。去的瀋陽工業博物館參觀過,工業的蕭條氣息就在這碩大的機器中顯現了出來。。。


一殺豬者一


你這對比也太小看東北了,單就遼寧一個省就和上海gdp相當。2016年東北三省gdp加起來相當於兩個上海。當然,東北人口比上海多好幾倍,土地面積更是多上百倍!所以綜合來看東北的經濟效益、人均產出比和上海差很多。東北要努力啊。


小菠菜自駕


上海的地位來自於金融中心和對外窗口。失去了上海,南通寧波甚至青島一樣可以吸收這些資金技術人口。起到對外窗口作用。但是失去東北對於中國那就是地緣政治災難!中國將永遠失去成為全球大國機會!


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