清朝割地賠款那麼多,爲什麼還有一部分人粉清朝?

吳大大說事


這個問題麼…相信可以在這裡可以看到很多你說的那一部分人的。

他們可從來都不認為清朝割地賠款是無真的,也不認為清政府腐朽無能。相反,他們認為的大清,那是光榮輝煌。文治武功,前有努爾哈赤推翻腐朽的明王朝,將中華民族徹底融合在一起,後有康乾盛世,大清國百姓安居樂業,每個人臉上都洋溢著身為大清子民的驕傲與自豪。偉大的聖祖康熙“爺”乃是萬古一帝,在他和他的接班人統治下,大清征服併為中國帶來了包含新疆,西藏,蒙古,東北,臺灣在內的一千三百萬平方公里的土地,這才使現在的我們有地方住,不然我們早就生活在水裡了。


在他們的眼中,諸位“爺”們無一不聖明,無一是昏君,百姓們吃的越來越好,人口越來越多,從來都沒有農民起義。沒有文字獄也沒有限制自由,大清朝文風鼎盛,有無數的思想家,文學家,大清強盛,吾皇聖明啊!

在他們看來,大清在後來落後了,但那是有原因的,為什麼呢?因為中國明朝開始就落後了,正是因為明朝的落後才導致大清的落後,所以大清落後於世界三百年,明朝才是罪魁禍首。

而大清閉關鎖國也是因為明朝,明朝就閉關鎖國不和世界交流了,所以大清並沒有錯。

至於後來屢戰屢敗,割地賠款那是因為大清正處在一個“三千年未見之變局”中,所以才會這樣,不信,換了任何一個時代都會和大清一樣戰敗,割地賠款的。


在他們看來,大清忍辱負重,領導國家發展,領導人民前進,並且在人民都選擇了民主的情況下,毅然將整個國家和一千三百萬平方公里的土地和平交給了民國,那是何等的不易,大清的高尚舉世罕見。

在他們看來,大清沒有一個昏君,就連溥儀也只是生不逢時,他並沒有錯,錯的是那個時代,溥儀成了康德皇帝,那是被日本逼迫的,溥儀是忍辱負重的,錯的是日本。

在他們看來。溥儀去故宮參觀還要買門票是悲哀的,是讓人難過的,故宮是溥儀的家,有誰聽說過回自己家還要買票的?


所以啊,大清是無錯的,有錯的是明朝,是日本,是這個時代。大清對中國的貢獻,是其他時代加在一起也比不了的,可以說沒有大清就沒有中華民族,沒有大清就沒有新中國。大清就不該亡!!!

以上的言論,是本人長期混跡頭條所總結的,但不是本人的言論,這是那些粉清愛清的人的言論。

你,認可嗎?不認可可以,不粉清可以,批評清朝可以,那你就是明粉,你就是大漢族主義的明粉!

其實我認為,歷史是多樣性的,所以可能每個人看待的歷史都不一樣,但這東西是越辯越明的,就像滿清一樣,如果滿清真的是他們說的那樣,那我們還在這操心勞力的為了中華民族的偉大復興忙個啥,我們早就興盛於世界了。但是這些人呢,這些或許為自己流動著高貴的皇族血脈而自豪,為自己看了幾部還珠格格二月河而自豪,為了自己還留著那根辮子而自豪的人啊,是不會管你這些的,也不會和你辯論的,他們啊,就是大清的清粉。


關河南望


清朝最為中國封建王朝最後一個大一統王朝,共傳10帝,享國二百七十六年!

清朝後期雖然喪權辱國,割地賠款,丟失了大量的國土。但是現今國土面積基本上是滿清奠定的,滿清對於國土還是有貢獻的,相比於明朝末年的國土面積得到了較大的擴張。

現如今電視劇充斥著清宮劇,大部分都是來美化清朝統治者,美化的對象基本就是康雍乾三朝帝王,有名的就是閻崇年百家講壇著名的“明末清興60年,對於清軍入關前後在中華大地實行的暴行以“弊政””就此帶過,完全不提清軍屠殺漢人的事實,還提出揚州大屠殺的人數有水分,所以有大批學者在為滿清洗白的情況下,能難不讓一些不知歷史的人粉上滿清。

在滿漢一家的大勢下,為了維持民族團結,會刻意淡化清軍入關的暴行,雖然滿清割地賠款,但是總算維持住了自己的統治,有學者曾假設如果是明朝的話,會徹底讓中華淪亡,總而言之就是滿清入關拯救了中華文明,在互聯網時代,部分網友受到次言論的影響,粉滿清也是理所當然!


Sylar弈


我是薩沙,我來回答。

說白了,滿清除了對中國版圖有所貢獻以外,沒發現還有什麼值得稱讚的。

而滿清帶給中國的災難,長達100年,這是無論如何不能一筆勾銷的。

客觀來說,明代的王朝還是比較進取的。

以武器而言,和倭寇開戰,發現倭刀厲害,就立即仿造出戚家刀。

發現紅毛鬼的火器厲害,立即購買和仿造先進的各種火器,尤其是大炮。

明代的仿造並不是好玩的,而是立即用於實戰。比如寧遠大戰,就靠火炮打垮了野豬皮的辮子兵。


至於明代的中國,並不明顯落後世界,甚至可以說很多地方還領先。

真正中國落後世界,就是所謂的康乾盛世。

康乾盛世早已被學術界駁斥的體無完膚,這不過是一個貌似龐大的落後國家。

大英帝國派往大清帝國的馬戛爾使團眼中,乾隆時期的大清帝國,平民生活貧困,被官吏欺壓蹂躪,沒有任何尊嚴可言。

至於統治階級則驕奢淫逸,鋪張浪費,揮霍民脂民膏。

幾乎所有的滿清官吏都是愚昧無知的,對自己的工作也不熱心,所做的一切都是為了撈錢。他們甚至敢於貪汙乾隆撥給師團的接待專款。

就武器來說,1840年第一次鴉片戰爭滿清使用的火炮,甚至還不如當年明軍的紅衣大炮。200多年,滿清的火器幾乎沒有進步。

關鍵是,滿清不知道火器厲害嗎?當然不是。


在雅克薩,滿清曾經被沙俄用火器打的滿頭包,完全依靠人數和後勤的優勢打贏。

就是因循守舊,不思進取,坐等滅亡。

從1840年開始,因滿清無能,英國佬就能隨便在廣州附近搶掠調戲婦女,清軍不能對付,還要依靠三元里的民眾自己來自衛。

到了1911年滿清滅亡,國家已經不成樣子,中國人也成為白人眼中的二三等人,人不像人了。


但是,滿清的禍害並不僅僅到1911年中止。

袁世凱和北洋軍閥其實也是滿清留下的釘子,而民國初期的全國分裂也是這個原因。

到了國民政府大體統一全國,已經是1928年了。

至於真正中國大陸的統一,則是1950年毛澤東才做到了。

一個禍害中國這麼多年,又這麼慘的滿清?還有人為他招魂?恐怕是失心瘋了!


薩沙


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我想所謂的“粉清”,大多都是受到近年來活躍在熒幕上的“清宮劇”的洗腦,因此才喜歡上了清朝。

畢竟作為史上最後一個,也是離我們最近的一個封建王朝,對於清的研究還是比較真實與貼近的,所以很多文學作品也就此湧現而出,依此改變的影視作品也數不勝數。

拋開近些年的一些言情類“清宮劇”不說,就說早期比較經典《康熙王朝》等劇,跟真正的史實都有著很大的出入,其差距就跟《三國演義》與《三國志》的區別一樣。

所以大部分人通過電視劇瞭解到的,都會跟真正的歷史有所出入。

仔細想想,清朝對於我泱泱華夏的發展,有過什麼貢獻嗎?

貌似沒有,看上去好像清朝時對於邊疆領土與把控有所增加,但其實只不過是在靠著龐大的國力在支撐罷了,而到了晚清時期,幾乎所有的對外戰爭全部失利,最後更是喪權辱國、割地賠款。

而所謂的“康乾盛世”也不過是鏡花雪月,浮華一場,硬要說這是為什麼,那大家大可以對比一下宋朝時期。

先是遼、後面又來了金、旁邊還崛起了一個西夏,最後鐵木真橫空出世,掃平了一切,包括負隅頑抗的南宋。

要說宋朝弱嗎?能在幾方異族勢力的夾縫中抵抗了百餘年,宋朝的國力還真不弱,澶淵之盟後每年的“歲幣”絹銀就有三十萬匹兩,到仁宗時更是增加到五十萬匹兩,而且還要籌措龐大的軍費來安撫前線節節潰敗的軍隊,還要安撫民生,還要供給上層社會的風花雪月。

這麼算來能夠每年穩定拿出數百萬兩的宋,其國力在華夏曆史上都是數一數二的,但這有什麼用,最後還不是給蒙古人白白做了嫁妝,大好河山拱手讓人。

清也是一樣,看上去是繁花似錦,但其實根骨早就壞了,貪腐、營私的事情屢見不鮮,到了晚晴,更是對軍隊這樣的國之重器都幹亂伸手,剋扣軍費、軍械也敢以次充好牟取暴利。

最可笑的是還有高層作為榜樣來帶頭,這個榜樣就是——慈禧,拿軍艦用來運荔枝,還把本應用來購買軍艦、炮彈的銀子,全部砸到了華麗的畫舫上面。

當然其根源就在於清朝得國不正,李自成軍潰敗太快、吳三桂臨陣投遞、宗楨皇帝剛烈自縊等等因素,努爾哈赤幾乎不費吹灰之力就奪得了中原,正是這國家得的太過容易,也為日後晚清的喪權辱國、慘淡落幕留下了禍根。

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五十六個民族,五十六隻花。五十六個兄弟姐妹是一家。五十六種語言,匯成一句話:愛我中華!

自從“五族共和”被提出以後,我們漸漸形成了現有的中華民族觀念。

清末,為了鞏固統治,清政府實行立憲運動,並提出了"五族大同"理論:漢滿人民平等,統合滿、漢、蒙、回、藏為一大國民!

1912年1月1日,孫中山先生在發表的《中華民國臨時大總統宣言書》中,第一次提出了"五族共和"論:國家之本,在於人民。合漢、滿、蒙、回、藏諸地方為一國!袁世凱在《大總統袁世凱命令》中,也提出:現在五族和,凡蒙、藏、回疆各地方、同為我中華民國領土。

新中國成立以後,我國仿照蘇聯的民族政策,最終確認了50多個少數民族。現在,我們所說的中華民族包含了56個民族!滿族,也是其中之一!

在封建社會,歷朝歷代都有盛極而衰的時候。不要被敵對勢力所利用,搞民族問題。

在我國曆史上,發生過很多次“外族”入侵的事。五胡亂華,元滅南宋,滿清入主中原,等等。但是,我們一直認為中華民族的5000年文明沒有中斷過!反而是,東邊那條東瀛惡犬,天天的鼓吹什麼“明亡之後無華夏”,什麼“崖山之後無中國”!呸!我吐他天皇全家一臉!

1084年,三國時期的吳國大將朱然墓被髮掘出來。考古學家在裡面發現了一件漆木屐!日本人一直認為漆木屐是日本人最早發明的,這個考古發現,直接顛覆了日本人的歷史!中國人還真要當日本人的祖宗了!

現在,我們很多人痛恨清朝,主要是,清朝帶給我們的恥辱,我們用了百年時間都沒有洗刷乾淨!

我不是滿清粉絲,也不是滿清黑粉。我只是一位喜愛看清史的普通讀者。我寫了很多《雍正王朝》有關電視劇的文章,還寫了很多和珅的事。也是因為,這段歷史很有意思。我們不能因為慈禧為首的清廷犯下的錯誤,就全面否定這段將近三百年的歷史。

以史為鑑,願我們祖國繁榮昌盛。

(文|勇戰王聊歷史)


勇戰王聊歷史


沒聽說過清粉這個詞,第一次聽說,不喜歡現在的人,動不動就罵清朝,滿族,蒙古族都是中華民族的一部分,誰當皇帝,也不是為了老百姓,都是為了自己的階級統治。

回到話題,清朝丟失那麼多土地,什麼原因?這就是農耕文化和工業文化的碰撞結果!!!不管是漢族統治中國還是滿族統治中國,在孔丘朱熹的思想領導下,失敗是肯定的,八股文不會造就科學,只會制約社會的進步,科技的發展,成為奇技淫巧,這種思維不是偶然的,是論語治天下,三綱五常等等思想的結果。自然科學的落後,導致農耕文化落後於世界,單純的去埋怨滿族統治者,只是目光狹隘的表現。反過來看,清王朝的疆域非常大,面積大概1300萬平方公里,僅次於元朝窩闊臺時期的1400萬平方公里。(不含另外三個王國),康熙時期的疆域,比盛唐時候還大一點,就是割地賠款以後,直到清王朝結束,還有1100多萬,也不是一般的王朝能擁有的,這時候,也比晚唐大得多,再看南宋,更是小的可憐,最起碼,清朝留給後人的疆域,保住了嗎?集弱,不是一天造成的,羅馬也不是一天蓋成的,與其天天給清朝挑毛病,不如仔細研究中國的文化史,看看我們究竟哪裡出了問題。

以上是個人的看法。

文章結尾時候,剛聽說,現在有清粉,還有明粉,真搞笑。


夜之風16


中國現在幾千萬滿人,肯定會粉清朝啦,但大多數滿人對清朝的粉是一種類似對故鄉的熱愛,不會去圖謀別的心思。但是也有相當一部分滿人妄圖復辟滿清,渴望回到那個旗人天生高人一等的時代,所以會在網絡和各個渠道瘋狂宣傳歌頌清朝,個別有能力的人會拍清宮劇,甚至進入相關文化部,對清朝大力地粉飾吹捧,這批人也就是我們所說的滿遺。他們明知道復辟滿清十不可能的,但還是一廂情願的充滿情懷,姑且算是懷念他們的故國,卻不知道這樣反而真正激化了民族矛盾,原本國家為了避免民族矛盾而刻意淡化滿清的揚州十日,嘉定三屠,剃髮易服,緩解漢滿兩族矛盾,從建國後56個民族的官方形象裡,漢人就從沒穿過漢服,都是和滿人一樣的旗袍馬褂,08奧運會上也是讓漢族小孩跟滿族小孩同樣穿著馬褂,所謂唐裝的樣式也是馬褂等,漢人早已麻木,但這反而助長了滿遺的猖狂,尤其是當年網上流傳的成都春熙街燒漢服事件,有人事後透露帶頭的就是一個推崇滿清的群體,他們假裝把漢服誤認成和服,強迫那個穿漢服的女孩脫下衣服,當街燒掉,但也就是從這裡開始,漢服開始逐漸走入社會,其實滿遺的做法並沒有讓他們得到什麼,復辟這種事傻子都知道是不可能的,只會毀滅漢滿兩族的友誼,最終讓他們走向自我毀滅。


公子秋航


粉滿清者是清國人,是沒有被清算的滿清遺老遺少,當然也有被滿清遺老遺少用“辮子戲”洗腦的中國人。



這些人為什麼粉飾滿清呢?理由如下,:滿清是他們祖先奴化統治中國人時期,是他們驕傲,當然他們的驕傲是建立在中國人痛苦之上的,但是這些遺老遺少和他們祖先“剃髮易服,保滿清不保中國”一樣,不在乎中國人感情,這些人就是這麼傲嬌:


滿清為什麼被萬國來草呢?這些遺老遺少為滿清愚昧,找了理由,最為經典的是,因為滿人說漢語了漢化了,這些遺老遺少是不是很聰明很巨嬰?說漢語的“援朝人民志願軍”與美利堅死戰,逼的美利堅和談,唉!只能說,都是說漢語差別也在大了!

滿清遺老遺少粉的版圖,一個半殖民地還好意思粉,還好意思說奠定現在中國版圖!


!這群遺老遺少一葉障目,連“奠定”這個詞的意思都不明白,在這裡給這群一葉障目的人普及一下知識。奠定:建立安置使穩固 奠定基礎。這是奠定的意思,如果從滿清乾隆酋長直接過渡到現在,那麼說奠定還名副其實。當然歷史是沒有如果。乾隆酋長之後滿清的接力者還是滿清而不是現在中國。當然滿清有奠定,例如:一心想獨裁統治中國的北洋軍閥。甲午戰爭賠款給日本2.2億兩白銀割讓臺灣為日本侵華,中華軍民傷亡3500萬人奠定基礎。


漢心永存


為什麼還有人粉清朝,我們所知道的清朝就是夜郎自大,封閉自守,認為清朝是撿漏才入主中原,才統治了我們那麼多年,也直接導致了清末時期的大多國難,使中國積貧,直到現在我們還沒有緩過來。

反看我們所知道的明朝呢?我們知道的明朝,是一個“不和親,不納貢,不割地,天子守國門,君王死社稷”明朝是多麼強大,明朝打倭寇,徵蒙古,鎮安南。但明朝所謂的不和親,是因為時代已經不是千年以前了,大航海時代使整個世界逐漸連為一體,和親已失去實際意義。再看不納貢,當時世界已經逐漸練成一起,而西方國家過來的人一直是以為東方最強大國就是明朝,若明再納貢,則那群士大夫就會說有失國之顏面,所以明朝不可能納貢。再不割地,明朝自朱棣就以賞賜為名放棄了今呼和浩特至凌源一帶,明仁宗時放棄了安南地區,明宣宗又放棄了內蒙多倫地區,此所謂不割地,而放棄了長城以北的地區使明朝的防線直接到長城一帶,此所謂天子守國門。

再觀清朝,清朝確實後期國家積弱,但在領土這方面確實也大了明後期不少。至此。




冰涼味檸檬


進入互聯網的世界後,才發現“粉”不僅是一個形容詞,而是一個動詞。

而當我們想要客觀得評價歷史,說出明朝的缺點時,我們都會被戴上“粉清”的標籤,這突如其來的帽子真是壓得人喘不過氣啊!

真的有很多人粉清嗎?靜夜史相信有很多,比如閻崇年、愛新覺羅·周迪之流,但是更多的人是對清朝持客觀態度的!因為清朝和其他朝代一樣,都是我國曆史上一個非常重要的王朝,有輝煌的成就就一定伴隨著屈辱和不堪。

說起清朝的割地賠款,很多人無不是咬牙切齒,因為清朝從來就沒有想過和侵略者決一死戰,您看看人家大明,“不割地、不賠款、不稱臣、不納貢、天子守國門,君王死社稷”,簡直就是熱血的代表啊!

事實真的是這樣的嗎?如果清朝也和明朝一樣,和侵略者決一死戰,那會是什麼後果呢?恐怕不會有今天的版圖。

清朝的統治者之所以這麼做,一方面,是皇權專制空前加強,皇帝將國土當做自己的私產,所以沒有心繫天下的責任感;另一方面,確實在各方面存在著巨大的差距,以割地來止戰止損,維持自己的專制統治!

這種行為談不上高尚,對於清朝統治者而言,這是他們的真實想法,就和軍閥想要割據自立一樣。但是他們的割地賠款,客觀上幫助他們保全了大部分的土地,幫助清朝挺到了20世紀初。

20世紀初,美國崛起,提出了門戶開放政策,對老牌列強進行了有效的遏制,使得清朝保持了較大的版圖,這是進入我國疆域形成的基礎!
割地賠款從來就不是什麼光彩的事,相信就連閻崇年等人也會將這樣的不良事蹟大事化小,輕描淡寫,所以沒有人會因為這個割地賠款喚起“粉清”的情懷!

多有疏漏,煩請斧正!

我是“靜夜史”,期待您的關注!


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