傳統武術是一直都不行,還是到了現代才不行?

H震宇


傳統武術從來就不能打,而是能殺。

中國傳統武術源遠流長,但由於常年的戰爭,個人技擊技巧逐漸被壓制,而軍陣武術大行其道。

軍陣武術在近代的典型就是二戰時期日軍的拼刺術,簡單實用、一擊必殺。因為招式簡單,也易於大規模普及。

而這些特徵,中國傳統武術很早就已經具備。中國大多數古老的武術,如形意拳,半步崩拳為長槍兵的列陣刺殺術,一刺一頓、步伐跟上,或許第一刺不能斃命,但全陣列只要站穩,逐漸在盾後將敵活動空間壓縮,最終結果一定是全殲。

再例如劈拳,為左手執藤牌右手執刀斧的基本殺法,藤牌撩開敵刺,隨之跨越上前刀斧盡力一劈,毫無退路、不是你死就是我亡,活著同歸於盡。

這些都是典型的軍陣武術,只不過訓練中徒手操練而已。軍陣之中,誰會赤手空拳上戰場呢。

這個階段的武術特徵也與街頭格鬥術差異明顯,例如我國傳統軍陣武術講究站樁,要求步幅有標準,步伐要穩健;這都是適應于軍陣需求的;單打獨鬥反而吃虧,不如西洋拳擊術的移動步伐。

此前的中國曆代拳術名家也多為將領,而非江湖人士。例如:趙匡胤創太祖長拳,岳飛在此基礎上創立鷹爪功,朱元璋傳承洪拳,俞大猷、戚繼光也是武術中興的一代宗師。

元清兩代,因器械管理嚴格,拳發生了較大變化,以拳代械從訓練科目變成了防身格鬥的需求。同時,因幫派小規模械鬥逐漸增多。單人格鬥術與小規模械鬥術逐漸發展成規模。

其實,小規模械鬥術在明代時期,日本較為發達,這是因為日本有職業的小規模械鬥人群——武士。倭寇入侵我東南沿海地區時,出現過幾十個倭寇追著上千官兵打,一路如入無人之境的狀況。如果不是戚繼光通過巧妙的兵器與陣型進行了針對性剋制,恐怕還要治理好多年。

單人格鬥術的變化分支則較大,八卦掌等武術偏重快速移動,以自保為前提,伺機打擊對手,有拳擊術的特徵,周恩來既是八卦掌傳人。八極拳、布庫則捨身相搏,更適合於衛士,說句題外話:光緒、溥儀、蔣、毛的貼身侍衛都是八極拳傳人。

面對火器,無論軍陣武術、械鬥武術、個人格鬥術,都已經失去很多價值。唯一有價值的只剩下擒拿術用於警察、一擊必殺的軍刺術用於偵察兵、八極等用於保鏢職業。第三類則另闢蹊徑,通過對身體某一部位強化訓練或隱藏暗器,起到代替器械而隨身殺人的作用,如一指禪、鐵砂掌、鐵蓮腳等。

近年來習武回潮,其實是因為對社會治安、校園霸凌的擔憂,以及對青少年缺乏體育運動硬件與軟件條件的市場反彈——野球場暴力事件、熊孩子無法無天、基層教練缺乏,這三大軟件硬傷才是中國國民體育的大敵。

至於傳統武術能否發揚光大,肯定不會恢復到歷史水平,畢竟在冷兵器時代那是職業殺人者的專享,一個名將一生都是少年習武直到死不輟,一生用壞的刀槍比今天的武術大師見過的還多,殺死的人比今天的大師弟子還多,經歷過的生死搏鬥比大師們對練還多。差距無異於二戰狙擊手與真人CS愛好者。即使同樣的招數,用出來也效果截然不同。

所以,我國傳統武術“長於器械,短於擂臺;善用殺人,弱用打人;源於軍陣,散於民間;興於戰爭,衰於槍炮。”

歷史必將掀過這一頁,就如同槍支代替弓箭。聯繫武術在今天更多是磨練意志、調理身體、體會身體自我交流的微妙,順帶防身。

而防身也需注意,街頭械鬥與軍陣、格鬥都不同,其特點為環境複雜多變、缺乏保護措施、招數沒有規律,就算泰森,也不敢說面對一群手持長柄螺絲刀、斜口鋼管的混混能必勝,人體非常脆弱,尤其面對刺穿傷,製造刺穿傷不需要對方有太高格鬥技巧,只需要自己的一個疏忽——就像郭靖六歲殺銅屍。

所以,武術練的能不能打,我的回答是肯定比不練強,但絕對不會很能打,可能還不如街頭混混的實戰經驗管用。武術熱回潮背後是體育教育環境的缺失與國民安全感的降低。最後,不管你練了多少年,拿過多少冠軍,街頭上遇事能跑就跑。


大慈大悲花和尚32535919


不請自來。

傳統武術……很尷尬。現在沒有人知道老祖宗是如何打人的。只是知道他們傳下來的拳套子和光輝實際。

而隨著搏擊的衝擊,武術的技擊受到了前所未有的質疑。

首先需要肯定的是,拳必須是能打的。而且還要很能打。不然想在江湖立足沒有點真東西是肯定不行的。說一直都不行那是沒腦子。

要是一直都不行,老祖宗們拿什麼生存?靠著嘴皮子?

武術啊。從什麼時候開始顯露出不行的呢。我感覺應該是在簡介:1929年杭州舉辦的國術遊藝大會時吧。

從那場比賽就看出來了,傳武的不行……打不了,氣人不氣人。當時還有很多有名的大師活著呢……

至於為什麼不行。原因很多啊。其中技術問題也是很嚴重的。

希望現在的拳師積極交流,吸收借鑑。重新發揚武術。

祝身安體泰福壽安康。


紫雲觀濤


行與不行都是相對的。

傳統武術能不能打人?能!而且一直能。但是那要看打什麼人。

如果是打沒有練過搏擊或者武術的普通人,傳統武術還是很厲害的,在體重、年齡差不多的情況下,傳統武術習練者可以輕易擊倒一個普通人,甚至打死打傷。這一點毫無疑問。此時,傳統武術是能打的。

假如是與搏擊、拳擊、散打對打,那麼傳統武術會輸得很難看很難看。這種情況下,傳統武術就不能打了。

說了這麼多,傳統武術在古代到底能不能打?可以肯定回答,能!

為什麼?因為在古代,拳擊、散打、自由搏擊還沒有興起。傳統武術的對手,除了別的傳統武術習練者,剩下的就是普通人,那練點功夫不就是大神一樣的存在?

等到拳擊運動興起、自由搏擊興起,別人的訓練越來越科學、技術越來越先進,我們的傳統武術還是抱殘守缺、故步自封、拒絕進步。很快就落後於人,直到今天連擂臺都不敢上了。

中國傳統武術最大的毛病,就是無用的儀式化的東西太多。這些花拳繡腿只是為了好看,早已背離了武術的原旨。須知武術之所以為武術,就是為了能打。如果不能打,不如叫舞蹈好了。


上將噯福斯


我覺得我對一個網友的回覆可以回答這個問題。

傳武的本來面目可以上youtube或者國內的一些視頻網站搜索一下香港,歐洲和美國的,由外國人詮釋的中國國術。注意,你說的武術是內地體育健身競技化的,經過改造的武術套路,也就是你說的體操舞蹈,這點即使是國內的傳統武術人也沒有異議。至於你說的拳擊,搏擊,國外的格鬥術訓練比傳武先進,只能打一打普通人,沒有經過訓練的人。那我更要告訴你,等於泰森戰關公,不能橫向比較。中國武術的本源是刀槍劍棍的技術,所以和立足擂臺徒手單對單的體育格鬥遊戲不是一個技術系統,那些你覺得可笑甚至花裡胡哨的動作其實是把器械去掉徒手演練的動作。這點你可以比較一下古泰拳。沒錯,古泰拳體系是有刀術的,你們見到的現代泰拳是經過體育競技化改革的。日本的合氣道也是,由武士刀變化而來。說白了,你講的現在各種站立式徒手搏擊基本上已經趨於大同了,站在擂臺上就必須是那樣的結構。但要是下了擂臺,不要說是武術了,即使沒練過的混混,一根鋼管鎬把子也能把綜合格鬥打成死狗。這是邱建良啟蒙教練的觀點,他本人在上海教授泰拳和菲律賓短棍。觀點專業而客觀。大邊腿會被抽成大瘸腿。更別提什麼躺下的地面技術了,在群體作戰的戰場,躺下會被踐踏而死或紮成篩子。記住,體育就是體育,冷兵器時代的武藝沒有五局三勝這一說,扎著就死。中國傳統武術不屬於徒手擂臺格鬥體系,更多的是器械,很多招式技法都是冷兵器時代一刀斃命的招式,所以被先輩保留了下來,納入了套路里。至於為什麼後來被現在人演化成離實戰越來越遠,變形的這麼厲害,像跳操一樣,是多方面綜合原因,不贅述。現在很多綜合格鬥俱樂部有菲律賓短棍課程,你們注意一下,好多技法動作和中國傳武異曲同工。不懂不要胡說八道,誤導後輩。中國的功夫的未來在這些身強力壯的年輕搏擊人身上,不在強身健體的中老年。希望中國年輕人能對祖先的文化先耐下心去了解下,再做批判,現在年輕人文化上被西化太嚴重。反而是西方的年輕人願意去深入研究我們各方面的傳統文化,包括我們的武術和兵法,諸子百家。


SIFUROC


  1. 傳統武術誰說不行了,是你練的功夫不到家!主要原因是,隨著社會的發展現在練習的人沒有那麼大的恆心了!太極有十年不出山之說,誰還能做到!


  2. 傳統武術在民國以前的時候還是有很多名家的。而且都是通過實戰之後大家公認的!簡單介紹幾位。


  3. 霍元甲:字俊卿,天津市西青區精武鎮小南河村人,愛國武術家,迷蹤拳第7代傳人。並創辦了精武體育會,培養了大批武術人才,為強健國民體質、傳承武術文化做出了突出貢獻。


  4. 孫祿堂:本名福全,字祿堂,晚號涵齋,別號活猴,河北順平縣北關人,孫式太極拳暨孫門武學創始人,中國近代著名武術家。


  5. 韓慕俠:別名韓金鏞,外號玉面虎,天津津南區大韓莊人,形意拳、八卦掌大師,與和霍元甲同鄉並齊名的武術高手。


  6. 李書文 :字同臣,河北滄州鹽山縣王南良村人。一生為人光明磊落,疾惡如仇。他以登峰造極的精技純功,鎮邪惡,御外侮,以武揚威,譽滿海內外。更因其槍法、拳術天下無雙而得“剛拳無二打、神槍李書文”之美譽。


  7. 郭雲深 :本名名峪生,河北深縣馬莊人,清朝末年的一位武術名家。郭雲深幼年習練拳術,後拜能然先生為師,晝夜練習數十年,深得形意拳之精義。後來練就絕技半步崩拳,以“半步崩拳打遍天下”而著稱。



  8. 董海川:生於清嘉慶年間,原名董明魁,河北省廊坊市文安縣朱家務村人,一般認為是八卦掌拳術的創始人和主要傳播者。相傳在安徽九華山得遇“雲盤老祖”傳授其技,創立八卦掌,威名震河朔。


  9. 現在的世界搏擊泰拳高手遇上以上這些名家那也是分分鐘被秒的份!可惜現在的人練的武術目的和以前不一樣了,都是健身為主!你們覺得對不對?歡迎評論!

頭版搏擊大蝦


我以為,民間傳武從古到今都是沒什麼戰鬥力的。為什麼這麼說呢?理由如下:

首先,民間傳武缺少實踐實戰的機會。武術的本質是殺人技,同時也是一項極度需要實踐的技藝。而中國古代,朝廷嚴禁民間私鬥,更不會容忍習武之人隨意打人殺人。因此,民間傳武根本就缺乏實踐的機會,又何來的戰鬥力?可能有人會反駁,傳武練習者總比普通人厲害吧?那是肯定的,練習傳武確實可以強身健體,一個經常大運動量鍛鍊的人,自然比普通人強壯,也更能打,但這是運動的結果,不是傳武的結果。打個比方,中國男足,踢球渣渣,打架一流,如果練傳武的跟國足打架,八成打不過這群渣渣。

其次,傳武的訓練和發力不科學。中國古代沒有什麼運動力學,談不上有什麼科學的訓練。比如扎馬步,完全違背生理學,卻成了傳武的基本功,連靠練習傳武套路出名的李連杰也借電影《精武英雄》中陳真之口,批評傳武裡的花拳繡腿。又如,當年實戰無敵的戚家軍,從戚繼光《紀效新書》裡的圖片來看,也有很多不科學的招數。

事實上,到了晚清,這也是各個所謂的武林門派的集中爆發期,但就算是軍隊,不論是八旗、綠營,還是湘軍淮軍,都已失去肉搏的能力。鴉片戰爭,英軍不是靠槍炮打垮清軍的,而是靠上刺刀,一個衝鋒就擊潰清軍。甲午戰爭中的陸戰,清軍和日軍能夠槍炮對射不落下風,但只要日軍發起肉搏衝鋒,清軍立馬潰敗。

最後再強調一個事實。傳武的神話,是隨著民國武俠小說的流行開始流傳的,什麼點穴、內功、鐵布衫……越來越離譜。看看明代的武俠小說《水滸傳》,哪有什麼這個門派那個門派,一流高手基本都是軍官和衙門捕快。民間無高手!


江南俗士1


現在的傳統武術,確切的說已經不是正宗的傳統武術了,現在的應該叫傳統套路。武術的興起與社會所處的時代肯定有關係的,功夫是殺人技,練功廣義上來說就是為了殺人的。比如你在路上劫匪,不是你死就是我亡,這個時候才能體現出功夫的價值。自從改革開放破破四舊至今功夫已經滅亡了,這時代根本容不下功夫。好比,甲乙兩個人打架,甲從小練武,乙普通人。一拳下去,乙重傷住院,甲這輩子完了,陪完錢蹲大牢。這功夫練的不是催命符嗎?傳統武術只是以套路的形式傳了下來,花架子而已。人們對武術的印象還停留在金庸武俠小說裡吧,說完傳統再談少林寺,國民黨一個將領,火燒少林寺藏經閣,鄙人覺得真正的少林早已消失在這把大火之中,千年傳承早已斷了。現在的還是少林寺嗎?你們覺得現在中國還有功夫嗎?現在搶救功夫還來的急嗎?


小凵1


自古以來,傳統武術都是中華民族的國粹之一,尤其是古戰中的英雄們,各種刀法槍法神勇無比,傳說至今。

近代之後,有了跟外國各種搏擊之術的交流,不管是西洋拳還是柔道空手道等等,大家大戰三百回合,除了泰拳的實用性得到各界的認可之外,其實也都是半斤八兩,各有千秋。

本來武術作為一個健身兼防身的運動,也是不錯的一個鍛鍊項目。偏偏因為中國文學裡的一支奇葩-武俠小說的渲染,尤其是金梁二位大師的各種刻畫,不管是練的還是看的,都認為武術可以飛簷走壁,天下無敵。所以才會出現很多假像,好像吹口氣就能要人性命,出現了各種不符合人類常識的猜想臆想,也才有假大師們所謂的“術高莫用”理論。說白了,就是把武術的本質和真實性給扭曲了。

其實因為戰爭和健身的需要,各國都有自己的傳統技擊術,但也都有自身的短處和不足。現在的散打、自由搏擊、無限制格鬥,就是在各種技擊術的基礎上,經過錘鍊提粹,變成最實用最有殺傷力的格鬥術。

中國武術,在過去跟國外各種流派的對抗中,未曾落得一點下風,也出去霍元甲、李小龍這樣名震海外的武術大師,說明武術以前還是可以的。目前跟現代格鬥術在對抗中落敗,也不是中國武術一家的敗落,你用柔道,空手道,柔術,包括泰拳,跟MMA這樣的運動對抗,結果基本一樣。只能說你方唱罷我登場,各領風騷數百年。


金陽銀月


傳統武術.正在陣痛經歷變革和改革。按規則出牌,按套路出手,循規蹈矩的時代早己過去或消亡。各門各派應相互切搓,為切實的實戰提練有用的東西。而不是隻表演給人看,不能去實戰。李小龍拋場接物有一個經典詞,直接。當物體從空中墜下,你是直接去托住他,還是擺擺各種姿勢然後再去。傳統武術花拳繡腿的地方多,貽害自己。又貽笑大方。


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這麼說吧,作為當年只有靠武力才能立足的深山客家人,其實我也是生在武術世家。所以,我可以很肯定的告訴你傳統武術是真正有威力的殺人技,是真正鐵血磨鍊出來的,只是到了現代是真的不行。原因是什麼呢?

一、真正的傳統武術都是血戰出來的,是殺人技

那我祖上而言吧,客家人從北方遷徙到南方,一路上劫匪路霸武術,家族要存活下來就得老老少少都習武強身,十八般兵器都要會點。一旦遇到土匪惡霸,那是真刀真槍的幹。大家看到的“客家圍屋”,那可都是真正的軍事防禦碉堡啊。


當年,我的先祖為了在當地立足,沒少和當地人發生火拼的事情,殺人,被殺,群毆,械鬥,時常發生。甚至到了民國年間,我的二爺還經常為家族事務而出頭,在整個全縣都打架出名,他的功夫是真功夫,真兇猛。而在著名的井岡山地區,土著和客家矛盾極其厲害。王佐,袁文才就是從中冒出來的代表人物。


還有更多的武術其實是軍隊傳出來的,都是千錘百煉,快很準,真刀真槍,要人命的招數。你想他們武術要是不實用,沒威力,不是得自己先喪命麼?再看看,我們現在的傳統武術練習者,還沒練出什麼名堂,就開始搞養生了,練得好壞,都沒有揭穿,更沒人跟他玩命,自然也就難以出真功夫了。

二、古人的身體素質比現代人好太多,功夫也練的硬練得紮實

先人沒有那麼多交通工具代步,一切都靠肩挑肩扛,翻山越嶺也好,過河淌水也好,普通老百姓全部靠走路。因此,肩上功夫,腳下功夫都比我們現代人紮實。我爺爺輩的人出了很多人力氣完全勝過現代人,其中有一位90多歲的老人,前幾年還活著,他90歲了還能挑擔百斤,還能去山上偷木頭賣。另一位隔壁村的老爺子,是當地有名的武師,98歲了,還下雪天打赤膊,掄鐵棍,徒步二十多里去上街。100歲時,我本來要去拍攝他紀錄片的,可沒想到一時耽擱,老人竟然無疾而終,安詳去世了。


我記得我的叔叔當年跟著我家二爺江湖舞龍舞獅賣藝,因為硬練了十幾年功夫,七八個人都近不了,90年代初期闖蕩廣東來打工時,遇到了三四個流氓街頭搶錢,流氓還練過功夫。但還是被我叔叔全部打趴下了。不過可惜打工二十多年,在製衣廠裡坐著消磨了功夫。再看看我現代這些練武之人,大部分都是坐在辦公室裡吹著空調,喝著茶吹牛的大師,怎麼有會有殺傷力呢。

傳統武術真不是都用來修身養性的,大部分都是為了打鬥。現代才主要為了養生和鍛鍊

我們都被電視劇,電影,還有各種大師們給忽悠了,搞得武術好想都是為了修身養性,培養武德的,說實話,這個真不是。古代社會的治安大部分時間都遠不如現在,各種危險隨時可能發生,所以大部分的武術就是為了打架,就是為了防備隨時可能出現的致命危機,就是為了拳頭硬,就是為了拳拳到肉,刀刀見血,那是冷酷的,也是殘暴的。至於武德,那是等練到一定境界時候才修煉的,只是一些師父教你的規矩,而不是全部。


反觀現代社會,我們這幾十年一直把傳統武術當著體育競技項目來看待,也不允許我們私下打架,群毆,更不允許用武術血拼。武術本身缺了血氣。再加上許多人確實沒有什麼功底,沒有紮紮實實的練過就出來混江湖,把武術真的威力都變成了吹牛的功夫了,拳頭沒硬起來,刀槍劍棒沒快起來狠起來準起來,嘴皮子功夫倒是見長了。關鍵是還洋洋得意,抱殘守缺。

傳統武術,十手留一手,防止徒弟打師父,逐漸精髓失傳

我們知道傳統武術,搞各種門派,各種規矩,師父也不會隨便傳功夫,傳了,還得有所保留,所謂“十手留一手,防止徒弟打師父”,就是最典型的。長此以往,精髓大多失傳。只留下些花拳繡腿,真正的精氣神,霸道剛猛,或者殺招都沒教出來。徒弟們也沒地方去真刀真槍,去血與火中磨鍊。時間一久,都成了溫室武術,修修剪剪的漂亮,但啥威力都沒了,可悲可嘆。

左壁觀書右壁觀史,有酒學仙無酒學佛,我是“李藝泓西平王后裔”歡迎關注我


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