越南能擋住蒙元,爲什麼南宋就滅亡了?

Dannysir1


越南為什麼能擋住蒙元,什麼氣候了,地形了都是藉口。想當年秦軍為什麼能征服南越,與秦軍的鬥志有關,一年征服不了,兩年,兩年不行三年,軍糧運不上修靈渠,屠睢戰死,任囂,趙佗再打。一直打到南越臣服,併入秦國領土。另一方面,南越軍也相當強悍,誓死抵抗,他們寧願與禽獸為伍,也不願投降。秦國征服南越後一直

實行“和輯百越” 的政策,提倡中原人與越人通婚,尊重越人的風俗,促進融合和社會和睦發展。(秦滅亡後,趙佗建立南越國,後歸漢。)此後越南一直是中國直轄領土。北宋時北宋滅南漢後,放棄收復安南,反而承認安南獨立。從此以後越南獨立,時間是968年。北宋中期越南反而入侵北宋,屠殺幾十萬人。北宋反而認為某些邊疆地區難以管理又送給越南大片土地,清朝又送部分土地給越南,有些土地在清朝把越南送給法國統治時收回,但越南一直耿耿於懷,衝突不斷。到蒙元時,蒙元為了消滅南宋,攻滅西南的大理,進攻越南對南宋實行大包圍。結果大理被滅,徵安南失敗。蒙元滅南宋後,為了掙回面子,再次攻打安南,又失敗了。蒙元3攻越南失敗,在蒙古帝國橫掃歐亞大陸時的確是奇蹟,但不奇怪。安南作為南越的部分人的後裔,恢復了越人不屈服的傳統,他們是游擊戰的高手,屠睢就是在一次游擊戰中被殺死的。第二,適時服軟。就是宋朝那樣的朝代,人稱大送,大慫。越南也是表面服從,接受宋朝冊封稱王(交趾郡王,靜海軍節度使),關起門來稱帝。越南向蒙元服軟,接受蒙元冊封,元朝有了面子,有了臺階,越南獨立再次加強。最後一次,明朝朱棣,征服越南,把安南變成明朝的交趾省,但由於明朝官員的無能暴政,引起越南起義不斷,朱棣死後,新皇帝終於不堪其擾,從越南撤軍,越南再次獨立。可惜朱棣20年的努力白費了。越南獨立後和明朝的關係相當好。越南的官服就是明朝的官服。清朝乾隆時,打越南也失敗了,越南勝利後很低調,答應了乾隆的所有條件。越南仍舊是清朝的附屬國。一直到清朝中法戰爭,中國馮子材打敗法軍,清朝反而把越南讓給法國。法國統治越南幾十年,把越南的文字從漢字變成法語文字。割裂了越南的文化,歷史。而宋朝自從宋朝陳橋兵變建立宋朝後,一直打壓武將,對外基本都是送歲幣,割地賠款,即送錢送土地,別的地方不說,中國的兩京,長安和洛陽,和北宋的都城開封都送給金。宋朝的滅亡不奇怪,只是時間問題。


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蒙古帝國在當時是世界上最強大的征服者,不管是軍事技術還是組織能力都是首屈一指的。毫不誇張的說,只要當時的蒙古大汗下決心滅掉一個國家,基本上沒有誰能抵抗的了,南宋和越南也不例外。

越南抵擋住了蒙古而南宋卻沒有,這種現象實際上沒有太複雜的原因,說白了就是征服越南效費比太低了,但南宋卻是必須要拿下。先來一波地圖,感受一下當時的勢態。

▲宋元之戰勢態圖

蒙元滅南宋是歷史的必然選擇

蒙古汗國攻打南宋經歷了三個階段,即窩闊臺攻宋(1235年-1241年)、蒙哥攻宋(1253~1259年)、忽必烈滅宋(1267年-1279年)。蒙元對南宋戰爭前後一共持續了44年,能堅守這麼長時間,主要有三方面原因:一是因蒙古內部因繼承權問題爆發了多次內亂,無法全力攻宋;二是因為南方水網稻田密佈,不利於蒙古騎兵的快速穿插;三是南宋廣築城堡,頑強抵抗。

▲蒙哥汗攻宋軍略圖(1252~1259年)

令人印象深刻的是忽必烈率眾南征大理,後派傳奇將領兀良合臺由南到北,千里奔襲,攻入南宋復地。一路擊潰四十餘萬,最後與忽必烈回合在鄂州。這種戰略機動能力在農業社會是前所未見的。

蒙哥汗戰死在釣魚城之後,忽必烈返回北方爭奪汗位,1271年改國號為“元”,正式繼承了自遼、金傳承的中華法統。因此滅宋成為確定正統地位所必須要完成的目標。

▲忽必烈滅宋軍略圖(1267年-1279年)

忽必烈攻宋的策略是水陸並進,多路攻伐,以泰山壓頂之勢猛烈攻擊。儘管如此,慘烈的襄陽之戰依然歷時6年之久。襄陽之戰結束後,元軍如同摧枯拉朽,數年之後滅南宋。

蒙古攻打南宋是有原因的,在蒙古滅金、滅西夏的時候,蒙宋是同盟。在此過程中蒙古發現南宋兵力孱弱但非常富裕,是理想的掠奪對象。但是在忽必烈建“元”之後性質就發生了改變。忽必烈自幼仰慕中原文化,熟讀儒家經典,是漢化很深的蒙古人。在當時金、夏故地的主體人群仍然是漢人,忽必烈奪取汗位後任命了大量的漢族官僚,其宰相耶律楚材也是漢化很深的契丹人。忽必烈稱“大元”承襲的是漢唐的正統地位,滅宋成了結束分裂實現大一統的必然要求。

越南不是蒙古的重要目標

據史料記載,蒙古/元朝攻擊越南發生過兩次:

在蒙哥汗時期,蒙古傳奇將領兀良合臺從雲南進入越南(1257年底),一戰破升龍城。後來被越南軍民擊退,兀良合臺率眾北歸。雖說越南人將蒙古人趕走了,但越南陳朝國王連忙向蒙古大汗稱臣納貢,獲得了暫時的和平。

1284年底,元朝皇子脫歡領兵50萬經越南攻佔城國,遭到越南地方勢力反抗,被鎮壓。越南國王將妹妹送予脫歡之後出逃。1286年初,忽必烈下令立已經投降的陳益稷為安南國王,派大軍護送回越南。1287年在剿滅越南王室的戰爭中連番失利,加以時值炎夏,軍中爆發瘟疫,士氣低落,打算北迴,而越軍乃乘此取得節節勝利。1288年初,元朝派兵從海上進攻,被越南設計擊敗,士兵多被淹死。第二年,忽必烈仍打算向越南派兵,但因時間倉卒而未能繼續。越南陳朝取得勝利後,隨即派出使者入元,請求按前例向元朝朝貢。忽必烈應允和議,雙方便恢復過往的宗藩關係。

除了越南以外,蒙古還出兵攻打過緬甸、日本、爪哇等國,除了蒙古人喜好征伐以外,個人認為這也是維護朝貢體系的需要。朝貢體系經唐宋六百多年的建設已趨於完善,而元朝為蠻族建立的,需要樹立足夠的權威以繼承朝貢體系。

越南與南宋無法相提並論

戰爭是政治的延續,政治是牟利的手段,說到底,是人類的趨利性書寫了歷史。南宋的富庶是蒙古人垂涎的,而蒙古漢化之後更有大統一的內在需求,所以滅南宋勢在必行。同時,南宋在當時也是唯一一個能同蒙古帝國抗爭近半個世紀的政權,期間損失的人口以千萬計,不可不謂之慘烈!

越南只是一個小型藩屬國,並沒有非滅不可的理由。個人認為元軍沒有徹底征服越南,除了決心不夠強烈以外,還有四個主要原因:一為天氣炎熱,瘟疫肆虐,元軍不適應;二為越南陳朝朝野一心,同仇敵愾;三為越南陳朝和占城國一同抗敵;四為元朝內部不穩,軍隊士氣低下。

大量的財富需要有強大的武裝去守護,這一點是文弱的宋朝留給我們的教訓。

以上是我的觀點,歡迎討論!


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一個國家在全盛的時候所向無敵,尤其是建國初期,戰無不勝。但是,到了國家晚期,好像三歲小孩都打不過。我們可看看歷史上上那些牛逼的朝代,到了癌症晚期是多麼不堪一擊。

秦國在統一六國的時候,好像六國加起來都打不過秦國。到了秦統一六國以後,秦始皇一死,秦國就完蛋了。在鉅鹿之戰,項羽五萬軍隊(十萬諸侯軍在隔岸觀火),對戰秦國四十萬,秦國這虎狼之師竟然慘敗,可見秦軍是多麼的不堪一擊。

漢朝就不用說了,西漢和東漢不是滅亡外部原因,而是滅亡於內部專權。東漢以後,中國就進入大分裂時代,到了隋朝才統一。隋朝是從北周手中接過來的政權,先不說了。我們看看唐朝,唐朝初期的軍隊也很牛啊!橫掃國內的軍閥割據,還在西域開設都護府。到了唐玄宗天寶年間,國力就開始不行了。安祿山十幾萬的兵,直接就打進了長安,唐玄宗更是一路逃竄,差點做了亡國之君。唐朝經過安史之亂以後,整個大唐盛世就不再了。被區區幾十萬人就打趴下,還一蹶不振,從此走向衰落。

我們看到,越是給我們長臉的朝代,到滅亡以後,就進入大分裂時代。宋朝和隋朝差不多,結束大分裂時代的時候都是周。一個是北周一個是後周,這是故意的還是歷史的發展是必然的。到了宋朝求不說了,宋朝初期完全可以自保,北方也攻不進來。北宋晚期的時候,更是被金國打得落花流水,要不是一條河,也就沒有南宋什麼事了。

在古代歷史上,蒙古汗國在當時幾乎可以稱霸全球了,初期相當的牛啊,幾乎所向無敵!在中國的政治版圖上,先後滅掉了東遼、西夏、金國、大理、吐蕃,最好也幹掉了南宋,這樣的軍隊相當的牛逼啊!到了元朝末年,朱元璋很快收復了南宋失去的國土,元朝北逃,捲縮在漠北,最後被藍玉給滅掉了。

我們現在來分析,越南為什麼能擋住蒙元,而南宋為什麼不能?南宋從建國到滅亡都相當的腐朽,從南宋開國皇帝宋高宗趙構殺岳飛開始,這個帝國都沒有強大過。南宋的皇帝從趙構開始,可以說一個比一個奇葩,幾乎沒有出現一個強勢的皇帝。南宋就偏安一隅,苟延殘喘,做皇帝也是相當的狼狽。俗話說:“上樑不正,下樑歪”像岳飛這麼優秀的人都無法容納,南宋能出多少名將,普通人估計說不出三個吧!優秀的人才都被皇帝打壓,內憂外患,他能抵擋住蒙元的入侵才怪。

我們來看看越南,當時中國稱其為“安南”。中國大分裂時代的五代十國時期,中國由於內亂,無法顧忌。安南吳權擊敗南漢軍隊,而建立吳朝。此後,的越南先後建立了丁朝、黎朝、李朝,李朝建立了二百多年,公元1225年被陳朝取代。此時的陳朝正是蒙古興起的時代,在越南歷史上,蒙古對越南進行了三次戰爭。

第一次是(1257年—1258年),此時正是陳朝開國皇帝陳太宗時期,差不多和中國歷史上北宋王朝的趙匡胤差不多,這是一個想當年的皇帝。蒙古第一次入侵時,越南軍雖然打退了蒙古,但是迫於蒙古強大的壓力,向其稱臣納貢。第二次是(1284年—1285年)開國皇帝陳太宗已經去世,繼位的是他的孫子陳仁宗(父陳聖宗於公元1278年讓位,做了12年的太上皇,當時的陳朝相當於有兩個強勢的皇帝),此時南宋已經滅亡,越南國內的政權經過兩代人的發展,已經很牢固了。所以,越南陳朝一直對元蒙有防備,越軍並分兩路,一路由陳仁宗領導,一路由陳聖宗領導。畢竟第一次有戰勝蒙古的經驗,而且兩個皇帝領兵作戰,第二次蒙古入侵,元朝又吃了敗仗。第三次是

(1287年—1288年)此時的皇帝還是陳仁宗,他的太上皇父親陳聖宗也還健在,前兩次蒙元入侵都失敗了,第三次就不用說了。

為什麼,越南三次都將蒙古打敗,其主要原因是越南國內穩定,上下團結,朝政穩固。國家建立初期,相當有鬥志。就好像宋朝建立初期一樣,個個打了雞血似的。遼朝也對北宋也無可奈何,但是到了北宋晚期國內腐朽,皇帝不理朝政,軍政荒廢,感覺連三歲小孩都打不過。南宋就更別說了,從宋高宗開始,都沒有強大過。隔著一條河,做了一百多年的窩囊皇帝。在中國歷史上,每個國家的開國君主都很牛逼,那是因為戰士都很窮,光腳的不怕穿鞋的,都想為國爭光,建功立業。而到了後期,貴族和官員都腐敗。人人想著貪汙,軍隊腐朽,將領毫無才能,阿諛奉承,有真本事的得不到重用,一旦打起仗來,貪生怕死。而當時的越南恰恰與北宋相反,一個是新封建政權,一個是快要滅亡的舊封建政權,面對蒙元的入侵,出現兩種不同的結果,這是歷史的必然。


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南宋皇帝一任不如一任,奸臣掌握軍政大權,經濟幾近崩潰,國民生計無法維持,弱弱的南宋何談抵禦彪悍的蒙古鐵騎?

1206年鐵木真建立大蒙古國,消滅金國後開始大舉入侵南宋,南宋軍民奮起抵抗;1271年忽必烈改國號為大元,次年遷都燕京,1276年臨安被攻佔;1279年崖山海戰宋軍戰敗,宋末帝趙昺隨陸秀夫揹著跳海而死,南宋滅亡,成為蒙元天下。

蒙元軍隊曾三次入侵越南:

1257年第一次入侵越南,蒙元軍隊寡不敵眾,打了幾仗之後於次年匆匆退回國內;

1284年第二次入侵越南,蒙元軍隊勢如破竹,大敗越南軍隊,誰料越軍假作投降,使元軍鬆懈,後越軍成功反攻,元軍於次年又大敗而歸;

1287年第三次入侵越南,蒙元軍隊敗得更慘,損失兵力20萬,次年回國僅有10萬兵力,三大將領的下場也很慘,右丞相唆都戰死,左丞相烏馬爾葬身水底,皇子脫歡被毒箭中傷,後被貶到揚州,終身不準入覲。

越南能擋住蒙元的主要原因:

其一,蒙古人不適應熱帶地區氣候環境,越南在中南半島上,多為叢林,瘴氣、沼澤、蚊蟲、毒物、各種陷阱以及酷熱的天氣,讓長期適應北方地區氣候與環境的蒙元軍隊無法忍受,蒙古騎兵不適應,馬兒也不習慣,死者十之七八。其實,蒙古人在征服印度、緬甸時同樣出現過,不得不記取歷史教訓;

其二,蒙元對越南作戰,需要大量兵將,需要投入大量的人力物力,在這方面明顯準備不足,只可速戰速決,不敢持久;

其三,蒙元貴族在獲得幅員遼闊的富庶漢地之後,逐漸有向農業定居民族轉化的意圖,征服的決心和動力大為減弱,對於開發程度尚低的東南亞興趣並不大。加上蒙古帝國攤子大,四大汗國之間的矛盾,蒙古貴族之間的爭鬥,漢地的反抗情緒等都是急需解決的問題,並不是非打越南不可。

要承認越南陳朝還是很猛的,統治者比較得人心,民間口碑也不錯,蒙元軍隊陷入了越南人民戰爭的汪洋大海中,越軍熟悉環境,喜歡打游擊戰,蒙元軍隊也就束手無策了。

(資料源於網絡,如侵權請告之,立馬刪掉相關部分)


天寧閣


蒙古三徵越南失敗其實主要原因無外乎兩點。第一點是越南多叢林和山地地形不便於強大的蒙古騎兵的展開,這樣蒙古人如失二臂,攻擊力下降了很多。反觀越南人倚仗著叢林可以對蒙古人進行各種出其不意的游擊戰,蒙古人第二次征討越南的副元帥都死於越南人偷襲的毒箭下。

第二點便是氣候,越南屬於東南亞國家,溼熱很多地方還有所謂的瘴氣。而蒙古人是蒙古草原來的耐的住寒冷(當然哲別率領的軍隊打到俄羅斯後將士也耐不住俄羅斯的寒冷),非常不適應東南亞的溼熱,沒開打隊伍就因為疾病出現大規模非戰鬥減員。蒙古人還不耐熱在炎熱的環境下戰鬥力下降很多,當初毆打花剌子模時一路追趕花剌子模的扎蘭丁王子,但是等扎蘭丁跑到印度蒙古人就不追了後來也沒打過印度主要就是印度太熱了。

其實論野戰實力南宋和蒙古早差遠了,但是倚仗著水軍和守城戰苟延殘喘,蒙古人不善水戰。但是隨著蒙古人征戰各地帶回來的各式各樣先進的武器巧手的匠人在裝備和戰法有很大提高,以及越來有多投降蒙古人的漢人,南宋在水軍上的優勢越來越弱。加上賈似道當權對軍隊清洗排除異己安插親信,南宋軍隊喪失了很多優秀將領,無能的將官在戰鬥中指揮再失當導致了南宋敗亡。

最後總結下對於越南蒙古人的強大完全發揮不出來就是壯漢打蚊子,你打不到它它沒準還咬你幾口。而對於南宋雖然不好啃但是隨著時間的推移蒙古人對於宋的越來越瞭解,蒙古經過擴張後實力越來越強,而且蒙古人有強烈的意志要把南宋這塊肥肉拿下(這都失敗了多少次了連大汗蒙哥都陣亡了),不似越南啃了三口啃不動放棄。


願艾露恩和你同在


天時不如地利,地利不如人和。

南宋末年,天災頻發,貪官橫行,朝廷,被百姓橫徵暴斂,盜賊四起,天下紛爭。可以說那時候的南宋王朝幾乎上是一灘散沙。不光外有強敵環伺,內部也是爭鬥不已。

宋朝從開國以來。都屬於一個自廢武功的朝代。經濟發達武力不行。就好比是一隻肥美的綿羊。蒙古大軍就是一頭雄獅,並且是一頭飢餓的雄獅。蒙古大軍為了吃掉,宋朝這隻肥羊,它是可以付出一定代價的。

而越南作為一個邊陲小國,土地貧瘠物產匱乏。 內蒙古人來說,就是一個雞肋的存在,食之無味,棄之可惜。為了一點點小小的利益,不可能為此付出巨大代價。

同時因為。越南的氣候和地形原因。越南屬於熱帶雨林氣候。北方出生的蒙古大軍,對這種天氣非常不適應,就會產生疾病橫行,體力不支。

我認為最最主要的原因還是。要有足夠大的誘惑。你蒙古大軍當時的能力來說,剷平越南,真是小菜一碟。

但當付出和收入不成正比的時候,一個正常人,特別是個偉大的政治家來說,他不會選擇去死磕的。





躺著看驢


這個問題蠻有趣的,那麼大的南宋都被蒙元滅亡了,小小的越南卻三次抗擊蒙元成功,而元卻是中國曆代王朝疆域最大的,與越南的關係從此是一中一越的兩國關係,此前中國自秦以來哪一個統一王朝,甚至三國和南朝的分裂時期,越南都是東吳等朝代的一部分,五代和兩宋是分裂時期,越南不過中國內部一地方政權,中國其它地區像越南這樣的地方政權有的是,蒙元對此地卻再也統一不了,我認為蒙元這時已成為強弩之末,它在統一中國之前遠征東歐和西亞,用去了相當大的兵力,滅亡南宋以後,其統一的規模已超過此前任一統王朝,如從不屬中原一統王朝的吐蕃從此納入版圖,而當時越南又視蒙元為夷,不認為元是中國王朝,越南人當時認為自己是中國人,是炎黃子孫,不願做第五等人,當然會拚死抵抗,這麼看安南便成了當時中國唯一沒有淪陷的地區,所以在元亡以後迅速歸明,之所以最後喪失那是明宣宗的戰略失誤,他也知道派張輔去定能收回,因財力投入太大,超過兩京之需,從經濟角度考慮,因而放棄了交趾。


漢宣清乾麗水


為什麼越南能擋住蒙元,而南宋就滅亡了,這要從民族性格和地理環境說起。

蒙元侵入時,那個年代的越南人我確實沒見過,也不瞭解,但現代的越南人我倒也接觸過很多。今天的越南人平民,有吃有穿的,仍然四處漂泊、到處謀生賺錢,從中國到俄羅斯、捷克……到處有越南人身影。歸根結底,就兩個字“勇敢”,表面上這些越南人溫溫和和,但內心是十分固執的。如果說到打架,打起架來,這種人是十分難纏的對手,就是打十年八年人家也奉陪到底。

蒙元軍隊攻打的越南人,大致跟今天這樣吧。你想殺光他們,深山老林的,他們逃進去了,蒙元軍追進去簡直是送死。以偷渡黑戶身份,越南人膽大到冰天雪地的莫斯科都敢去謀生,還怕在自家地盤上和你纏鬥?反正這種人很難纏的,蒙元軍不行,征服不了越南很正常。

至於南宋,都亡國了,沒什麼好說的,江南人不夠越南人難纏。


豐都判官33號


很重要的原因就是地理氣候原因。

越南在中國南部,古代歷史上多次臣服於中原王朝,但與中原王朝也多次有過小規模的戰爭。雖然中原王朝獲得了勝利,但也常常損失嚴重。主要原因就是當地的地理氣候。

氣候炎熱,多山,多林,多雨。中原人不適應那裡的氣候,更何況蒙古人呢。不過蒙元在滅亡南宋時候,重用了很多漢人。而且蒙元軍隊中也有很多人是其他少數民族、漢人。

北宋、南宋時期,中國北部先後被遼和金長期統治,在遼和金的政府機構中有大量的漢人,蒙元滅了金以後,自然承接了金的統治基礎,用了很多有才能的漢人。

最後追擊陸秀夫、張世傑的元軍統帥張弘範就是漢人。深受忽必烈器重。



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